blade 450 3d
По опыту 2-х лет эксплуатации 2-х Блэйдов скажу, что среднестатистический краш унесет:
- лопасти основные
- вал межлопастной
- вал основной
- шестерню основную
- флайбар
- лыжи
- канопу (стоковая вообще из полиэтилена какого-то - разлетается от строго взгляда на нее )
- шестеренки в одной или нескольких сервах
У меня немножко другая статистика.
- Лопасти - при любом креше хоть одна но страдает
- Флайбар! Всегда! Можно конечно выпрямить, но проще поставить новый, стоит копейки пара.
- Цапфы лопастей ОР - тоже хоть одна но ломается почти всегда.
- Шестерня основная - срезает зубья.
- Хвостовая балка (гнёт на выходе из кейса даже при лёгком падении, причём может быть и не заметно с первого взгляда).
Вот пожалуй эти 5 позиций приходится менять при любом креше.
А вот: лыжи, вал основной и межлопастной, канопу поменял один раз всего (более 150-ти полётов, 6 крешей - такая у меня статистика). Шестерёнки серв - ну, обычно норм, поменял в паре серв только, зависит как и с какой скоростью упасть. Конопа держится норм, если где-то и трещинка - скотчем подклеил и вперёд. Ниразу ничего не менял в узлах ХР.
Стоитли сразу поменять мотор
IMHO нет особого смысла. Только если реально начнёт не хватать оборотов на жёстком 3D 😃
Да ещё хотел спросить. Стоитли сразу поменять мотор с такого www.rc-shop.amocs.ru/product_...oducts_id=9670
на такой www.rc-shop.amocs.ru/product_...oducts_id=4232
Для начала нет смысла, хватит и стокового. А когда стоковый умрет - можно будет взять что-нибудь получше (а может еще и подешевле).
На ХелиФрик кому-то ответили в саппорте НН, что эти моторы расчитаны всего на 25 полетов под нагрузкой 😮 И они не ремонтопригодны - только замена…
вал основной и межлопастной, канопу поменял один раз всего
Ну и зря - если ломает цапфы, то межлопастной не может не погнуться, с вероятностью 90% его гнет со стороны сломаной цапфы. А изгиб основного вала на глаз просто невозможно заметить, только по вибрации головы и по тому, как он в подшипники и обгонку входит - после краша это происходит с заметным усилием и заеданием.
На ХелиФрик кому-то ответили в саппорте НН, что эти моторы расчитаны всего на 25 полетов под нагрузкой И они не ремонтопригодны - только замена…
А чего, интересно, может стать с БК мотором? По сути там все кроме подшипников практически вечное. Магниты конечно тоже постепенно ослабеют, но это будет ой как нескоро.
А чего, интересно, может стать с БК мотором? По сути там все кроме подшипников практически вечное. Магниты конечно тоже постепенно ослабеют, но это будет ой как нескоро.
Обсуждалось в этой теме неоднократно - болезнь стоковых моторов 450 3D и 450Х в том, что очень быстро разрушается нижний подшипник, а потом и проточка появляется на валу. Если вовремя не обратить внимание - клинит в полете. Замена подшипника от проточки все равно не спасает. При этом вал как запчасть не поставляется, т.е. только замена мотора. Разобрал два своих мотора - проточка уже хорошо заметна.
очень быстро разрушается нижний подшипник, а потом и проточка появляется на валу
Это 100% признак что мотор не сбалансирован. И быстро дохнущий подшипник и проточка на валу от вибрации. Думаю что если сходу мотор отбалансировать то будет он жить долго и счастливо. Ну и подшипник не забывать иногда смазывать.
изгиб основного вала на глаз просто невозможно заметить
Я не менял валы не потому что не проверял, а потому что не было необходимости. Инструментальных средств контроля у меня достаточно (а кстати и глаз, если им правильно пользоваться - отличный очень точный инструмент 😃) - говорю это как токарь/фрезер/шлифовщик - инструментальщик (пусть и в далёком прошлом). Что такое “ловить микроны” - до сих пор помню 😃
эти моторы расчитаны всего на 25 полетов под нагрузкой
Более 150 полётов - траблов пока нет со стоковым движком
а кстати и глаз, если им правильно пользоваться - отличный очень точный инструмент ) - говорю это как токарь/фрезер/шлифовщик - инструментальщик (пусть и в далёком прошлом). Что такое “ловить микроны” - до сих пор помню
Однако я не слышал чтобы хоть на один глаз выдали метрологический сертификат. 😃
Более 150 полётов - траблов пока нет со стоковым движком
Разберите мотор - увидите ярко выраженную проточку в районе нижнего подшипника и коричневый налет в этом же месте. Готов на вертолет поспорить 😃
Саппорт НН имел в виду, что на 25 полетов жОсткого 3Д.
У меня полетов 80 было до разбора мотора, и он еще летал в принципе.
Да собственного говоря что я вам доказываю - на ХелиФрик посмотрите разделы про 450 3Д/450Х - там каждая вторая тема про motor failure и попытки борьбы с этим.
Разберите мотор - увидите ярко выраженную проточку в районе нижнего подшипника и коричневый налет в этом же месте
На валу? Спасибо, надо будет глянуть. Я пока двигло не разбирал, ограничивался “поверхностным контролем”, типа на предмет осевого или радиального люфта. Вроде норм.
на ХелиФрик посмотрите
Извините, я достаточно низкого мнения о большинстве “буржуев” 😃 Есть основания, поверьте.
p.s. Хотел успеть собрать и настроить “Tarot 450Х” к выходным, не успел, проклятая работа… Буду гонять Блейды, аж 3 готовы к полётам! 450, 130 и mCPx 😁
Извините, я достаточно низкого мнения о большинстве “буржуев” Есть основания, поверьте.
Попахивает “совком” в духе Задорнова.
Нелепо на мой взгляд игнорировать статистику людей, которые за свои деньги провели для нас стресс-тестирование и поделились результатами. Причем количественно обладателей этих вертолетов “там” в десятки раз больше чем здесь. Тем более с фотографиями особо не поспоришь.
Попахивает “совком” в духе Задорнова.
Артём, я “про Задорнова” только читал, что есть такой в России юморист, так что - “мимо”. Я живу “в буржундии” и общаюсь с ними как по-работе так и по другим темам уже более 12 лет.
с фотографиями особо не поспоришь.
Вот соберу Tarot450X - поставлю Blade на капремонт, подшипники поменяю, раму (задолбался одно ушко крепления шасси после каждой чуть грубой посадки подклеивать, отваливается снова). И разберу двигло. Посмотрим.
Летал сегодня при 0/-1 °C (хотя метеорологи обещали +10°C) - чуть не “заземлил” в третьем полёте, руки замёрзли блин! С вертолем и аккуммом проблем нет, 6+ минут на 95% idle, собственно как и летом, остаток после полёта ~3,7V на банку. А вот руки на стиках мёрзнут 😦 Какой же узкий у человека диапазон экспуатационных температур! Чего-то Стас вроде говорил о возможных траблах с ремнём у 450-го при низких температурах? Не нашёл нигде (и на helifreak тоже) инфы.
С вертолем и аккуммом проблем нет,
До -5 особых проблем и не будет, дальше - надо смотреть.
руки замёрзли блин!
Я себе перчатки шерстяные без пальцев купил - до разумного минуса спасают. Дальше - покупать чехол типа такого: vitacover.ru
Стас вроде говорил о возможных траблах с ремнём у 450-го при низких температурах?
Проблемы с ремнем на морозе не уникальны для Блэйда - любой ремень при низких температурах сжимается и перенатягивается из-за этого, поэтому перед полетами его надо чуть ослабить и дать верту остыть.
я “про Задорнова” только читал
Задорнов это про то, что “все американцы тууууууууупыыыыыые!!!” 😁
Проблемы с ремнем на морозе не уникальны для Блэйда - любой ремень при низких температурах сжимается и перенатягивается из-за этого, поэтому перед полетами его надо чуть ослабить и дать верту остыть.
Ага, не уникальны. Только все наоборот. 😃
Коэффициент теплового расширения или сжатия у резины в данном случае можно в расчет не принимать в силу его крайне малых значений. А вот более жесткой она становится. Основная проблема в балке. Это металл и температурные изменения в нем ярко выражены. На морозе балка становится короче. Причем на больших вертушках это доходит до ~ 1,5мм. Из-за этого ремень заметно ослабляется, что в сумме с его повышенной жесткостью на морозе ведет к возможному проскальзыванию под нагрузкой.
Так что в зимнее время ремень надо наоборот подтягивать.
Ага, не уникальны. Только все наоборот.
Да, скорее всего так и есть, перепутал немного 😉
Артём, я буду на днях разбирать движок, у тебя есть шанс проспорить вертолёт 😁
Разложил я сегодня своего Блейда. Чистый отказ электронники, а не мои ручонки, что типа слегка “радует” 😉 Как дело было.
Сегодня погодка супер, +10 с солнышком. Ну я разлетался, всёж великое дело, наличие “запасного вертоля” за спиной (я про свой Tarot450X, собран, осталось отстроить). Я залетал в реале почти как в симе 😒 В общем попёрло у меня, полетел весело, флипы-роллы, типа тик-таков даже. Отрабатывать надо, коряво получается, но всёж от “фигурного блинчика” я ушёл! Отлетал 3 акка, с’ездил зарядился, и полетел ещё. Все полёты активные как никогда прежде. В общем к концу 6-го полёта, закончил уже выкрутасничать, думаю ща чуть повишу и садить. И тут отказ сервы! Верт набок метров с пяти, управления 0! Ну холд я щёлкнул. Подхожу, а из сервы дымок, и всё дёргается хаотично и что интересно движок подвывает! Это при холде! В общем всё в разнос, картина такая-же как я писал ранее у меня была при настройке, из-за сдохшей сервы. Оторвал аккум быстрее, чтоб всё не спалить. Реально серва с канала вроде питча - дымила! Вот сейчас думаю, чего делать. Верту надо реально капремонт делать, сервы ВСЕ менять (до этого только заменой шестерёнок в сервах обходился), подшипники тоже наверное пора, раму тоже, движок наверное тоже. В общем проще сказать что менять не надо. Хм… да пожалуй всё надо 😉 либо поломано, либо по-износу. Вот надо-ли это? Держать два верта 325-го класса, с совершенно разным набором запчастей? С другой стророны - кой какие запчасти под Блейда есть, ну не выбрасывать же, жалко пластмассового 😒
p.s. Если восстанавливать - какие сервы ставить? Родных-стоковых я уже боюсь!
Savox sh0257mg.
Savox sh0257mg
~25EUR за штучку, плюс доставка и запцацки к ним. Хм, “соточка евроденег” выходит 😃 А вот на Тарота я взял Align DS415M - может их? Как они? Та же цена практически. Ну, чтоб не плодить сущности 😉
Трабла ещё в том, что стоковая качалка ELEV (передней) сервы не подойдёт на это всё. Надо что-то придумывать.
Если восстанавливать - какие сервы ставить?
Можно Савокс, можно Хайтек 5065, можно Алайн 410 или 415 - все подойдет. Про 410 упорно ходят слухи об их систематических “сгораниях”, про 415 вроде статистики пока нет.
На хвост меня пока радует Хайтек 5084.
что стоковая качалка ELEV (передней) сервы не подойдёт на это всё
Скорее всего из набора качалок хвостовой сервы того же производителя что-то подойдет (например, для Алайн 410/415 - качалки от 420-й сервы, типа круга).
Артём, я буду на днях разбирать движок, у тебя есть шанс проспорить вертолёт
Если хотя бы 100 полетов было - шансов проспорить нет 😁
можно Хайтек 5065
Ухх… Эти ваще по 35 евроденег 😦 Задумался 😃 С одной стороны - “кроилово ведёт к попадалову”, с другой - а надо-ли ставить такие сервы на пластикового Блейда? Ну в обшем, та же тема что мы недавно обсуждали.
может быть так- что регуль после краша - чего то перепутал и не дает нормальных оборотов.
Практически на уровне фантастики.
Похоже у меня как раз такая фантастика приключилась 😃
Стоковый регулятор 35-Amp Helicopter Brushless ESC: B450 со стоковым мотором.
Краш был убедительный - носом в асфальт почти на полном ходу! Каким-то чудом значительная часть вертолета выглядела живой после этого (аккумулятор вмялся сперди наполовину - приняв на себя основной удар).
Регулятор выглядел почти не пострадавшим - только термоусадкой заизолировал вскрывшиеся провода, которые видимо торчали из под рамы в момент урада. Мотор вообще как новенький выглядит, вращается рукой без проблем и люфтов не чувствуется.
При настройке серв регуль вел себя как ни в чем ни бывало. Как только подсоединил мотор (даже не давая оборотов) почувствовал небольшой запах горелой электроники. На ощупь не нашел ничего греющегося - попробовал запустить: почти смог оторвать, но не хватает оборотов. Обратил теперь внимание что при подключении стандартный регулевский “пилик” еле-еле слышно. Когда начинаешь давать небольшие обороты мотор дергается то туда то сюда - даже больше крутится в обратную сторону, но потом начинает крутиться в правильную сторону как бы спотыкаясь.
Как убедиться что это действительно регуль умер (не мотор) и какой регуль лучше взять (родных в наличии я не нашел в Москве чтобы сразу взять)? Хотелось бы такой который на штатное место встанет чтобы не вешать сбоку или еще где. Размеры штатного - 75x27x13mm (как я их намерил).
Мне приглянулся Align RCE-BL35P (Размеры:58X22X11mm). Порадовало что при цене 1600р он наверное не хуже штатного должен быть - “Кратковременный ток нагрузки:45Amps 15 секунд”. Подойдет такой или есть лучше варианты?
Похоже у меня как раз такая фантастика приключилась
Я имел в виду что именно перепутать он ничего не мог. А вот если к примеру поврежден или погорел ключ на одной из фаз, то описанные симптомы имхо вполне могут быть. Заменить ключи обычно не проблема и недорого.
А вообще я сейчас взял бы Turnigy Plush соотвествующей мощности (железо там вполне себе), прошил в него прошивку BlHeli и радовался бы дешевому регулятору с гувернером и кучей настроек через графический интерфейс. Почти уверен что это будет значительно лучше штатного.
Как убедиться что это действительно регуль умер (не мотор)
В отсутствие специального тестера для мотора только путем замены. Т.е. попробовать этот мотор на другом, заведомо работающем регуле, и наоборот другой мотор на данном регуле. Но мне все же кажется наиболее вероятным повреждение регулятора. Хотя…
и какой регуль лучше взять
См выше.
Мне приглянулся Align RCE-BL35P (Размеры:58X22X11mm).
Ничего в них особого нет кроме названия.