Search in topic

А давайте поговорим о брендах?

С интересом читаю. Для начала пара слов “вообще”. Есть вертолеты, которые внешне напоминают вертолет и может быть задан вопрос - нафига переплачивать? Ответ простой: переплачивать надо, чтобы летать, а не воевать с вибрациями, с заеданиями, отказами серв в поете и прочей мерзостью. Это все я про ХК шные вертолеты. Это - просто хлам, внешне напоминающий вертолет. В свое время я из - за него практически бросил хобби.

Далее пошли блейды - nano cp-x - очень хороший для обучения вертолет, но несколько напрягает стоимость коллекторных моторов. Акки стоят копейки, расходники - недешевые, но учитывая то, что его можно относительно безнаказанно бить ( если летать над травой ) - Вобщем все вполне вменяемо ( хотя и дороговато )
130Х - имхо, не слишком удачный верт - главным образом из - за проблем с хвостом - тем не менее, все еще достаточно недорогой в эксплуатации.
300Х - в процессе разбирательства. Пока не могу побороть вибрации, ничего не могу сказать. Предварительно - летает хорошо, а качество… пока у меня мнение, что качество - как у ХК ( или уже ).
Align 500EFL- поставил изначально 3GX. Верт из -за дури 3GX разложился на 200$ даже не оторвавшись от земли. Урок был усвоен сразу - кусок дерьма под названием 3GX был продан и взят V-BAR.
Замечательный аппарат, но есть несколько “но”:

1. Очень дорогие акки и инфраструктура для их зарядки тоже весьма недешева. Кстати, предварительно могу сказать, что турниговские синие акки покупать невыгодно, особенно если в планах изучение силовых элементов.
2. Стоимость краша в районе 70 долларов и выше, что КРАЙНЕ располагает к симулятору.
3. Были поблемы с поведением хвоста на морозе, расточил - все ОК.
4. Как и все большие верты, он требует к себе внимательного, вдумчивого отношения, серьезного вникания в матчасть и использования сима. Не думаю, что для новичка, не имеющего в реале людей, готовых проконсультировать если что, этот верт является хорошим выбором.
5. На данный момент у меня начинают появляться вопросы к стоковым сервам. В верте есть пара несколько раздражающих меня моментов, которые я все более склонен списывать на сервы. Тем не менее, менять их пока планов нету. Стоковый регль меня вполне устраивает и будет устраивать, пока я не дозрею до хайвольтных серв ( бек регуля выдает макс. 6В ). Дозрею до них я нескоро.

А летает он здорово! Суперски держит ветер, дури просто немерянно, все узлы работают и не сыплются сам по себе. Пока налет на верте - пара - тройка сотен акков. К v-bar у тоже претензий нет.
Планов покупки чего - либо большего на данный момент тоже нет.

Align 600PRO DFC.
Летал я на нём со штатной комлпектацией, но с в-баром 😃
Плюсы с технической точки зрения:

• Хороший слайдер хвостового ротора. Люфты появились - но налетал я на нём тоже не мало.
• Неприхотливость. Летал и летал.

Минусы с технической точки зрения

• долбанутая система с задним свошдрайвером, объединённым с задней сервой (всё время путаю, элерон, элеватор, в общем - с той, которая стоит сзади).
• Хрупкая рама. При несильном краше на бок в снег - даже канопа не сломалась - зато обе половины рамы в минус - и именно в местах хвалённых платсиковых вплавок.
• Кончики. У меня не было проблем с ними - но многие очень жаловались на то - что постоянно их слизывает (я за что купил - за то и продаю).
• Постоянные люфты в голове. Я летал на ДФЦ версии. Собираешь - всё мёртво (в разумных приделах), отлетаешь 10 вылетов - здравствуйте люфты…
• Неудобная система крепления аккумуляторов. Во первых нужны эти салазки, которые хорошо стоят, во вторых да же акки 3300мАч влазили с трудом (из за этих ремешков, которыми они притягиваются).
• Очень громкая конструкция. Орал он как новорожденный мамонтёнок.
• Не очень удобно размещать электронику - особенно - протягивать проводку.
• Про отсутсвующий в комплекте сервоудлинитель все и так наслышаны 😃
• Опять таки - надевать канопи - это каждый раз приключение с матами 😃 Я так и не нашёл оптимального движения - когда канопи защёлкивается на раз-два.
• Очень сильно ограничен в апгрейде. В мотораму невозможно поставить больший двигатель. При попытке поставить более мощный - начинаются проблемы с жёсткостью рамы - приходится усиливать - алайн любезно продаёт такие апгрейды 😃))

Плюсы с полётной точки зрения

• Летает не плохо, очень даже не плохо. Стабилен, достаточно мощен.

Минусы с полётной точки зрения

• Резкий. Очень резкий. И дело не в расходах - а сам по себе - какой то дёрганный, что ли.
• Плохо читается штатная канопи. Всё время терял его положение.

В целом - хорошая машина. От хорошего производителя. Летает в стоке очень достойно, как для новичка, так и для профи. Доступные запчасти. Но высока цена краша, тяжело апгрейдить, ограничения по устанавливаемым батареям - в общем - в общем -продал я его 😃 И не жалею 😃

А какова средняя стоимость краша на 600ке? Недавно видел, как оно летает ( вот фото этого аппарата )

1. Моя 500 ка тоже шумит огого - по сравнению с компасом и гоблинами.У алайнов по сравнению с вышеупомянутыми вертами вообще очень сильно шумит трансмиссия - что у моего, что у 600ки.
2. Какой - то резкости тоже не заметил - человек летал очень плавно. Но понятно, что это со стороны может и не видно…
3. посмотрел люфты - тоже в пределах разумного. По - крайней мере на мой взгляд…
4. Привод задней сервы мне тоже не понравился, да.

А какова средняя стоимость краша на 600ке? Недавно видел, как оно летает ( вот фото этого аппарата )

1. Моя 500 ка тоже шумит огого - по сравнению с компасом и гоблинами.У алайнов по сравнению с вышеупомянутыми вертами вообще очень сильно шумит трансмиссия - что у моего, что у 600ки.
2. Какой - то резкости тоже не заметил - человек летал очень плавно. Но понятно, что это со стороны может и не видно…
3. посмотрел люфты - тоже в пределах разумного. По - крайней мере на мой взгляд…
4. Привод задней сервы мне тоже не понравился, да.

Я про люфты в цапфах головы 😃
Ну смотри - у меня в результате краша ушли обе половины рамы - а они стоят по 60 баксов за каждую…

Напишу еще для разнообразия:
Для тренировки дома (зимой) купил 2 мелколета

WL V911
Для развлечения и гонять кошек.
Справляется с задачей на ура. Можно даже дать гостям поуправлять.
Запчасти практически не требуются.
Фиксед питч - сам выравнивается.
Нужно понимать что это игрушка и к вертолетам отнести ее очень тяжело.
Только портит навыки владения CP.

Blade MCP X
На момент покупки - единственный нормальный мелколет на CP
В штиль можно и на улице летать.
Очень быстрый, не очень точный, много люфтов.
Прощает некоторые краши.
Дешевые запчасти, но сам вертолет очень дорогой (на момент покупки 7 т.р.).
Но как оказалось для жилой комнаты в 20 квадратов, со шкафами, он уже очень большой.
Оттачивать на нем фигуры невозможно, т.к. это блоха и за ней не уследить.
Стоит на полке.

UPD.
Забыл написать, что мой T-REX 600 с 750ым мотором. И да, по звуку он больше похож на маломощную болгарку.

Антон, а что у вас сейчас?
Или что берете?

Антон, а что у вас сейчас?
Или что берете?

Сейчас Лого 600SX, о ней попозже. Тоже вроде всё хорошо - но есть и моменты - которые мне не нравятся 😃

А, понятно. А я для разнообразия решил попробовать Гоблина 570.

А, понятно. А я для разнообразия решил попробовать Гоблина 570.

Я пробовал гоблина - он в полёти на алайн похож. Мощный, быстрый, резкий…

Влезу с экзотикой… 😒

Blade 450X. Был моим первым “большим” вертом после пары лет возни с мелкими мухами. Купил из-за симпатии к мелким блейдам, ну и из-за факта, что не надо собирать и настраивать (очень мало опыта с “большими” тогда было). Имхо - один из лучших начальных вертов в 450 размере. Дьявольски бюджетен и хорошо летает (в своей нише). Несмотря на обилие пластика, все там живет долго и продумано без засад. Старичок-бист хотя и архаичен, но очень нагляден в настройке, для начинающего его возможностей выше крыши. Апгрейды туда не обязательно, разве что держатель хв.сервы из металла. Позднее я сервы сменил на SAVOX. А еще позднее поставил стреч-кит от Lynx, получив на выходе 480-ку…-) Длинный хвост и увеличенные лопасти немного притормаживают верт, летает не так резво, но для обучения удобнее, микро-500-ка выходит.

Если апгрейдами не увлекаться, по бюджету и з/ч как клон алайна, а летает не хуже кошерного. Известной фичей является его мотор с аццкими параметрами - из-за мотора и летает как вштыренный гоблин. Но при этом моторы эти мрут как мухи у народа. Мне повезло - мой мотор уже скоро год как летает, по сию пору жив.

500-ка, 550 DFC (оригинал) - прекрасные вертолеты, начинал с 500-ки. Но ронять не желательно - дорого. 450-ка (оригинал) - из за оригинальных серв (415м) эксплуатация за полсезона влетела в копеечку. После замены серв на другие и 3ГХ на ГВ8000 - наконец то полетал. Из “но” - мелковат, резковат, но зато не так страшно, как на 550-ке. 550-ку ближе 10 м не подпускаю.
Сейчас в стадии сборки Фьюжен50.
P/S. О 3Gx. Прекрасная система, незнаю, чего на нее катят. Но видимо нюансы есть. На 500-ке, 550-ке - 3ГХ вер.2.1, 4.0 прекрасно летали, без каких либо проблем. А вот на 450-ке - намучался. Из за нее и были проблемы (завалы на взлете с последующими сервами). Затем научился на ней все таки взлетать (параллельно нормально летая на 550-ке). Проявилась особенность - стабильный увод вперед-в сторону. Вылечилось только заменой 3ГХ на ГВ8000. Но, повторюсь, на 500-ке, 550-ке система летала прекрасно.

Эххх…
Я боюсь устать писать о плюсах и минусах…
Что было и есть:

1. Tarot 450, 500
2. Align, 450, 500, 600, 700
3. Compass (6HV,500)
4. MSH (Protos) 500
5. Henseleit Rigit
6. Mikado Logo 600, 600SX
7. Kasama Srimok
8. SABGoblin 500, 700
9. E-flite Blade 130X
10. Outrage Fusion 50

Сейчас летаю на п.8 и Align 500Pro
Долго всякие обзоры писать, если у кого вопросы - спрашивайте
Goblin - лучший по летучести и самый красивый вот… 😃
Compass - лучшее соотношение цены/надежности/летучести
Kasama - дорого, красиво, но очень сложная и требовательная конструкция
Mikado - не мое, но летит хорошо, плохо что много пластика.
Align - можно заставить лететь, но зато дешево и просто в ремонте)

По пунктам 4 и 5 можете поподробнее написать? Рассматривал Протос 500 как верталет для тренировок/полетов возле дома.

п.4) Очень летучий вертоет т.к. очень легкий, но если не ставить туда нужные апгрейды металлические - очень сильно разваливается. Плюс считаю что стоимость запчастей очень завышена, потому он тут у нас и не прижился особо, но летит явно лучше чем Элайн 500, менее квадратный
п.5) Один из лучших вертолетов которые у меня были, но он больше заточен под спокойный размашистый полет или быстрые пролеты, но исполнение конструктива конечно лучшее, он у меня погиб после крутого краша и я просто не стал восстанавливать.

Лого 600SX, о ней попозже. Тоже вроде всё хорошо - но есть и моменты - которые мне не нравятся

Меня стопорное кольцо внизу ОР на 600ках лого просто вымораживало, нафик они так сделали…

Алайн 450 Честно говоря не понял, нормально я на нем так и не успел полетать, то одно, то другое, но все по моей вине. Бесит мелкий и хлипкий крепеж.

Алайн 500 Чуть получше 450, но кайфа от него нет, месье Рейнольдс, не дает ему летать.

Алайн 550 Был у меня первым вертолетом после Валкеры Мини СиПИ, отлетал около 200 полетов, ни разу не падал, ничего не менял, все идеально.

Микадо 550SX Первые ощущения -супер, потом отказ хвоста ( слетел ремень) дрова на пол вертолета, ремонт, выслушивание умных советов как надо натягивать ремень, опять слетел, опять дрова, установка второго подшипника, теперь летает, но осадок остался.

Алайн 700, просто собрал и летал. Продал потому что захотелось новую версию, 700 DFC Pro на которой реализовал 6 банок, 800-ый хвост и 750 лопасти. Любимый вертолет.

Микадо 800 , зверь, но сцуко два раза падал, срезало хвост. Разобрался с тонкостями сборки, теперь летает, но чаще на низких оборотах 1350 об/мин.

Микадо 700, тоже что и 800, но немного пошустрей.

После всего этого, больше склоняюсь к Алайну, 700 верт полностью меня устраивает 😃

Я тоже за 3 года в хобби попробовал разные варианты есть о чем поведать. Мелочь типо mSR, 120SR, mCPx, mSRx, 130X опустим ибо итак чую, что многа букофф получится. Итак, в порядке появления:

2011 - 2012 годы:
1). Blade 450 были оба и ФБ и ФБЛ (уже нет обоих)
2). Align 450 Pro V2 - ФБЛ, вал (уже нет)
3). Align 500EFL PRO (уже нет)
4). Outrage Fusion 50 (жив, весел и свеж)

Теперь о каждом в деталях (+/- каждый сам решит):
1). Простота конструкции, дешевая электроника, дешевые запчасти. Но летает при этом хорошо. Ремень в хвосте отжирает много энергии у мотора, нельзя летать на морозе - дубеет. Пластиковая рама и, как следствие, легко сорвать резьбу. Из-за одного двух сорваных раму менять не станешь, но когда их уже 4-6, а еще и не помнишь какие точно сорваны - летать стремно. Менять раму довольно геморно, а главное, что неохота из-за каких-то винтов. Надо вложить все подшипники в одну половинку накрыть второй и закрутить винтов 12, при этом ничего не забыть вложить. Понимать, что это всего лишь профилактика, а не результат краша - грустно.

2). По полету как предыдущий, но чувствуется, что с валом в хвосте силовой жить легче. Регуль, а у меня был CC ice lite 50, засунуть в штатное место - та еще задача. В остальном претензий нет. Падал дороже чем Blade, но ощущения были уже как от серьезного аппарата, возможно что из-за Scorpion мотора на 4400kV и от 3400-3600RPM на роторе.

3). Вот это уже был зверь! Собирать - пестня, все достаточно крупное. Летал заметно стабильнее, что с нашими ветрами важно. Нареканий нет вообще! Падать на нем я как бы и перестал. Так и продал не уронив ни разу. Классный аппарат, взял бы его опять на “всегда в машине/везде можно подлетнуть”. Но сейчас эту роль выполняет Goblin 500.

4). Самая дешевая в эксплуатации 600-ка которую я видел. Родные конички слабые, слизались где-то на десятом полете. В итоге краш, но канопа цела, на 130$ всего (лопасти 60, конички и осн.шестерня еще 50, ну и мелочи типо одной стойки шасси и хв.балка). Поставил RetroFit + Delrin осн.шестерню - так и летаю до сих пор с октября 2012. Конструктив оригинальный, но продуманный. Одна только возможность выставлять качалки в горизонт протыкая раму спец.штырями и грамотная система пуш-пулов чего стОят. Крепления канопы (3$ за пучек), которые при краше выламываются спасая канопу и раму. Те запредельные углы по шагам/циклику/хвосту позволяющие настроить верт под всех от mild до wild. Ну и вид и поведение ее в полете - стрекоза в чистом виде! Аккумы менять не удобно. У меня стоит апгрейдный трей, приходится аккум слева поставить, аккум справа, потом еще двумя липучками поверху - замена занимает минуты 3-4. И что-то мне кажется, что если носом влепить его в землю то аккумы резгерметизируются - термоусадка аккумов, если они съедут при ударе к носу - разрежется об половинки рамы. Но я этого еще не проверил. 😉

2013-2014:
5). Align 600E EFL PRO (уже нет)
6). SAB G500 (жив, веселее чем Fusion - сечас взял второй, но красный)
7). Align 700E DFC HV PRO (жив, самая последняя, страшная)
8). Align 600E DFC PRO (жив, последняя версия с мотором от 700-ки)

5). Танк. Точка! Сборка/полет - прямолинейно, без изысков и сюрпризов. Стабильность на высоте, но если нужна резкость она тут же рядом. Без нареканий, сдержит абсолютно все. Попал ко мне Б/У поэтому я не сильно за него переживал, летал и рвал насколько позволяют мои навыки - ему пох! Система салазок, а их у меня штук 8, высшая, делает смену аккумов мгновенной. Не знаю, что все так скептически относятся к этой жесткой тяге на элеваторе… Да, нет скобы antirotation, но все же работает, чего еще надо? У Fusion точно также, если что.

6). Микро-Феррари! 😃 Более простого и быстрого в сборке вертолета я еще не видел. Очень мало деталей. При сборке некоторые узлы вызывают вопросы и опасения - мозг отказывается верить, что оно так сработает. Например, поводки хв.цапф, которые как бы под углом и вот-вот соскочат, как будто чего-то в этом узле не хватает. Но все летает и работает как надо! Еще как летает! Читаемость в воздухе выше всяких похвал. Соотношение мощь/вес при моих аккумах 4000mAh явно в пользу мощи. Куда бы я не поехал, за город, с ребенком гулять, в командировку - этот кислотно-желтый мерзавчик всегда со мной! Сейчас еще взял такой же красный. Из одного из них, скорее всего, сделаю стретч под 550-мм лопасти и 5000mAh аккумы.

7). Как 5, только побольше. Места ему надо тоже побольше. Но звук - ничего из предыдущих рядом не стоИт! Те же плюсы, что и у Алайновской 600-ки, включая смену аккумов, только салазок у меня 4шт, но мне хватило бы и двух. Если честно, я до него еще не дорос. После полета коленки трясутся, бывает. Отлетать 4 раза подряд на нем я не могу, начинается непонятный мандраж, боюсь грохнуть.

8). Как 5, вот абсолютно также, только чуть мощнее! Мотор в этой последней 600-ке 750МХ-530kV, как раз такой ставился на предпоследние 700-ки. На жизни аккумуляторов это не сказалось никак. Единственное нарекание или претензия к Align по этому верту - регуль 80А. Поставили мотор от 700-ки, ну положите и регуль 120А. Отлетал пока еще полетов 20 на нем - резкий, мощный, начинаю наглеть! Так и до краша недалеко! Постучал по дереву! 😉

Сорри за многа буков, как-то все у меня в положительном ключе… Ну да, а как еще? Все вертолеты, что у меня сейчас мне нравятся и устраивают, а те, что не устраивали - они уже не у меня! 😃 Спасибо за внимание!

P.S. Если по теме… То мне пофиг на бренды! Перед покупкой я читаю много, смотрю мануалы, быть бета-тестером не спешу. Перфекционистом себя тоже не считаю. Мне важно чтобы оно работало четко, не грызло мозг и чтобы запчасти в сезон были на расстоянии максимум недели. Хотя вопрос с запчастями при пяти вертолетах как-то не актуален уже, всегда есть на чем летать! 😉

Fusion 50 -

Крепления канопы (3$ за пучек), которые при краше выламываются спасая канопу и раму.

Подтверждаю, не начав летать. Ехал ко мне полусобранный кит, в пути чем то прижали крепление канопы - вот эта самая штучка и сломалась. Рама и само крепление не пострадали. Оценил сразу же. Купил комплект новых за $2.

Fusion 50 - вертолет в котором отличные замыслы много где испорчены качеством выполненных деталей.

Fusion 50 - вертолет в котором отличные замыслы много где испорчены качеством выполненных деталей.

Ну, первые или в стоке - да, есть вопросы. Но надо отдать должное, в последствии Outrage их все исправил. Конички летящие заменил на RetroFit, слабую основную заменил на мощную делриновую выточенную из цельного куска. Теперь не страшно летать! А привод тарелки через пуш-пулы нормально защищает сервы при краше. Кстати, Charlie Stiffens, который сконструировал вертолет перешел пару лет назад в Alees RC - теперь есть можно сказать новый Fusion, только это Rush750 и он уже 700-ка. Дизайн и конструктив практически те же, но все слабые места в нем учтены. А этой весной AleesRC обещают новую модель. Общественность сходится в догадках, что это будет 550-ка, но лехко удлинняемая в легкую 600-ку (типо как Synergy E5 превращается в E6).

Кстати, Charlie Stiffens, который сконструировал вертолет перешел пару лет назад в Alees RC

Оффтоп: Ну вообще-то Charley Stephens и есть Alees RC. Это его контора. Rush 750 - это то, что должно было стать Fusion 90. Но что-то не заладилось у Outrage.

Я лично видел как прототип Rush 750 штатный фабричный пилот (сын Чарли, лет 11 ему тогда было) гонял на 2400 и даже 2600. Это много говорит о запасе прочности.

По теме - Fusion 50 - конверсия из нитры. Отсюда и все проблемы. Ну не рассчитан он на электромоторы с бесконечным моментом и оборотами 2400. А производитель его, к сожалению, забросил. По-хорошему, ему нужно усилить основную передачу и передачу на хвост. А рама отличная, жёсткая, голова отличная, компоновка. У меня он так и остался как 550-й на 6s.

Меня стопорное кольцо внизу ОР на 600ках лого просто вымораживало, нафик они так сделали…

ИМХО - это особенности немецкой инженерной школы 😃 Это как в автосервисе? Приезжает немецкая машина на сервис, который специально ими не занимается. Пытаются что-то снять или поставить, и давай клясть грёбанных немцев, котороые тут не правильно закрутили, а тут вообще фиг его знает зачем поставили такой хитрый болт, пока пол машины не разберёшь - не доберёшся и в том духе.
А если приехать на специализированный сервис, на котором есть сервис-мануалы и необходимый для данной машины инструмент - то всё делается легко, просто, и доставляет удовольствие. Вот и это стопорное кольцо. Без снимателя - да, я ЗАДОЛБАЛСЯ его снимать и ставить. Но купив сниматель за 10$ - я забыл о всех проблемах - конструкция очень удобная 😃