UFO на БК моторах - сделаем сами ???!!!
да … 😃))) самореклама 😃))) да … по шее 😃)) Вы считаете что мне реклама нужна ? 😃)
по ссылке пойдет лишь тот кому совет нужен .
самореклама это скорее надписи с WWW линками в роликах от … 😃 сами знаете кого .давайте лучше подумаем как они так “мягко” сняли эту беседку
www.perspectiveaerials.com/Sp.../vidBckGr.html
Виктор! Разве вы еще не поняли, что никто этого обсуждать не хочет. Никто не хочет сказать каким desheikerом пользовались, поделиться настройками, приемами, программами. Главное в том видео с кладбища была РЕКЛАМА в первых кадрах. А мы, написав несколько строк, еще и помогли этому хитрому рекламодателю.
А форум он и есть для обмена опытом. Т.е. показал что-то - расскажи, покажи, объясни, посоветуй. Тогда это реально интересно людям.
А если нужна реклама - то тогда к рекламодателям. Но что-то Сергей не спешит открывать свою персональную ветку на этом форуме и там выкладывать свои рекламные ролики. Не спешит он оплатить и платную рекламу на этом же форуме.
Просто пользуется тем, что модераторы этот вопрос дотошно не отслеживают.
Вот написал это, с мыслью, что может быть это высказываение вернет обсуждение в конструктивное русло, но чувствую, что ответы господ botvoed и piranha еще больше отведут его от конструктивности.
Тогда уже если отвечаете, то пишите уже о приемах, программах, советах, настройках камеры и программы и т.д., или не пишите вообще (будет лучше).
Андрей.
Виктор! Разве вы еще не поняли, что никто этого обсуждать не хочет. Никто не хочет сказать каким desheikerом пользовались, поделиться настройками, приемами, программами. Главное в том видео с кладбища была РЕКЛАМА в первых кадрах…
Тогда уже если отвечаете, то пишите уже о приемах, программах, советах, настройках камеры и программы и т.д., или не пишите вообще (будет лучше).
Андрей.
Боже мой ну откуда такая бестолковость!
Еще раз повторяю, да это своего рода реклама!
А ветку свою я открывать не хочу, у нас сайт свой, и форум есть!
Просто чтобы люди узнали про форум и сайт,выкладываю видео,
прямых ссылок давать не могу, этоже некоректно?!
(для техто в танке - РК проект не комерчески, какие нафиг рекламодатели)
А теперь прочитав это и захлебнувшись от злости,
посмотрите на себя со стороны и подумайте вы такого не делаете?
Ведь можно через третьего лица выложить ссылки куда надо,
но я считаю это неправильным,а ваша бурная не техническая реакция
на видео заставляет задуматься о причинах!
Кстате по поводу видео, это никакие не намеки не начто(имею ввиду содержание),
а просто кусочки из материала к документальному фильму о кладбище, и великих
людях похороненых на нем!
Еще раз повторяю, да это своего рода реклама!
Как я чувствую, Вы так ничего и не поняли: Вас люди просят, на ЭТОМ ФОРУМЕ, кроме простой рекламы (которая Вам не нужна если проект Ваш не коммерческий, как Вы пишите) ВЫКЛАДЫВАТЬ ТЕХНИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ. Вот и все. А злитесь, по-моему, как раз Вы. Мне только время свое на эту ерунду тратить жалко.
Андрей
2 botvoed, AndrKolom и остальным )
Парни, Вы оба развиваете очень интересные проекты, внешне похожие, но абсолютно самостоятельные. И следит с необыкновенным интересом за этой веткой и аналогичными добрая половина форума, потому как строите Вы аппараты несерийные и в чем-то уникальные, да еще и с нами знаниями этим делитесь) И то и дело то с темы неизвестно куда свалимся, то просто не пойми что…Ну что вы как малые дети , ей бо! ))) Ссоритесь и разводите полемику ниочем на несколько страниц) Даже жалко, что столь умные и технически одаренные люди тратят свое время , нервы)) и ум на такую шелуху. Да будьте Вы выше этого. У каждого есть свое мнение, свое видение темы. Получается помогать друг другу, советовать, обсуждать - прекрасно. Не клеится совместное творчество- ну, не судьба. .Будет грустно, ести тема заглохнет, захлебнувшись во взаимных цепляниях и обидках, Давайте закончим с ерундой, а? И утрем нос фрицам! 😁 Дважды 😉
Ко всем с глубоким Уважением.
Полагаю, что есть смысл обозначить круг вопросов, которые было бы интересно обсуждать и делиться информацией. Может кто-то добавит еще свои - было бы хорошо.
Мне видятся следующие темы интересными (не в порядке важности, а вообще):
- различные конструкции рам мультикоптерных аппаратов, узлов конструкции, посадочных опор, крепления аккумуляторов и т.п.;
- конструкции подвесов камер;
- ссылки на проверенные форумчанами места, где можно дешево приобрести качественные материалы, SMD-компоненты, дефицитные детали (типа ADXRS610), заказать изготовление плат и т.п.;
- рассчеты эффективности тех или иных многовинтовых схем летающих платформ;
- переводы на русский язык важных статей и материалов с сайта mikrokopter.de;
- мысли и предложения по созданию удобной и открытой программы настройки параметров (под Windows и под MAC) для основной платы и остальных блоков;
- показ и обсуждение любых реально реализованных проектов мультикоптерных аппаратов;
- программное обеспечение для видео и фото - съемка, последующая обработка;
- конструкции механизмов дистанционного спуска затвора, регулирования зума камер и др.
- вопросы повышения грузоподъемности летающих платформ;
И еще много чего… Прошу высказываться и помещать материалы!
Вот это все можно обсуждать вместо “обидок” и ответов на “обидки”
Представляю смонтированные ADXRS610 на платках, дизайн которых я взял вот здесь - mictronics.de/?page=mikrokopter Это интересный проект Микаеля, он сделал на основе немецкой принципиальной схемы свой квадрокоптер с гироскопами
ADXRS610.
Дизайн платок разработан не очень удачно - некоторые выводы находятся слишком близко с землей, нужно аккуратно паять. Гироскоп припаяли вроде бы правильно - с зазором от платы (на фото видно), но главная проверка, как всегда - в работе.
Сейчас разработан новый дизайн (на рисунке) - он уже в производстве - заказал изготовление и плат и монтаж и детали (включая ADXRS610) сразу. Платки нового дизайна можно будет устанавливать в прорези основной платы на пайке (соответственные площадки есть и на основной платке и на маленькой - с гироскопами) и на штырьковых разъемах - стационарно с пайкой или съемными, с фиксацией клеем или силиконовым герметиком.
Андрей
Так как платы-адаптеры для 4-х, 6-ти и 8-ми контроллеров двигателей моего дизайна в настоящее время еще в разработке, я немного переделал свой кавдрокоптер для размещения контроллеров двигателей, одновременно решив вопрос о поднятии рамы повыше над поверхностью опоры, что позволяет удобнее разместить подвес камеры. Я думаю, что из фото все понятно. Использую посадочные опоры от вертолета - хорошая штука, должен вам заметить - рекомендую.
Андрей
Андрей спасибо тебе за заботу о форумчанах, вот меня интересует вопрос о математике стабилизации аппарата , на том форуме только обещают выложить , так может кто сдесь поможет ☕
Андрей спасибо тебе за заботу о форумчанах, вот меня интересует вопрос о математике стабилизации аппарата , на том форуме только обещают выложить , так может кто сдесь поможет ☕
На том форуте исходники этой математики лежат!!!
А математика стабилизации в основе содержит ПИД регулятор.
ru.wikipedia.org/wiki/ПИД-регулятор
Андрей спасибо тебе за заботу о форумчанах, вот меня интересует вопрос о математике стабилизации аппарата , на том форуме только обещают выложить , так может кто сдесь поможет ☕
Я, конечно не силен в программировании, но если бы хотел разобраться в этой теме, я бы рассмотрел, как вопрос решается сразных сторон. Ну, например, есть открытый код немецкой платы FlightCtrl - svn.mikrokopter.de/mikrowebsvn/listing.php?repname…
Такой специалист как Вы сможет выделить именно те места, которые отвечают за математику стабилизации.
Далее известный мне код Vassilisa, он без различных примудростей, внедренных немцами, посвящен исключительно полету (он использует процессор Propeller). Наши форумчане (Corry) подробно разбирались в нем и нашли его вполне работоспособным - файлы по этому проекту - во вложении.
Сравнив подходы, можно понять как этот вопрос решается. Мне кажется, что математика еще как-то связана с параметрами, получаемыми от датчиков, а в разных проектах (версиях плат) используются разные датчики.
Но интересно, что немецкий код версии 0.74d (самой последней) может сипользоваться с любыми (даже с самыми первыми) вариантами платы, не смотря на то, что гироскопы и многие другие детали использутся совершенно разные.
По сути я понимаю, что эта штука работает примерно так:
Заданное откалиброванное положение аппарата является исходным, с которым сравнивается с определенной частотой положение аппарата, и по умолчанию - уравновешивает его путем изменения оборотов двигателей. При получении управляющих сигналов от передатчика (GPS, датчика давления, компаса) одни двигатели тормозятся, другие ускоряются и совершается маневр.
Какая-то часть кода наверняка посвящена усреднениям и уменьшением помех от вибраций.
Вот такие мои дилетанские мысли на этот счет. Думаю, что те, кто начнут меня критиковать, и ответят на Ваш вопрос.😁
С ув., Андрей
Сегодня смонтировал на очередную собранную основную плату моего дизайна платки с гироскопами ADXRS610 на штырьках с пайкой. Крепеж получился довольно жесткий. Для сравнения выложил платку с припаянными немецкими платками. Проверил работоспособность в MKTool - все работает. Заодно выловил еще одну неточность (всего лишь в 10 раз!!!) в номиналах деталей по сравнению со схемой платы FlightCtrl 2.0, выложенной немцами на своем сайте. Жду-недождусь готовых платок с гироскопами нового универсального дизайна - можно устанавливать и на штырьках и на пайке в щели в плате (как у немцев).
Все видно на фото. На вопросы - отвечаю.
Андрей.
Решил выложить коротенькое видео с борта коптера с основной платой моего дизайна и подвесом камеры с компенсацией наклона в направлении вперед-назад.
На первый взгляд, ничего особенного там нет, но хотел бы обратить внимание на следующие моменты:
- коптер может летать в очень ограниченном пространстве - это то, что раньше мне (да и многим, кто только начинает летать) казалось нереальным - нужны правильные настройки, навык (опыт), хорошо собранная модель;
- обратите внимание, в нестабилизированной (правильнее - в некомпенсируемой) плоскости (вправо-влево) модель дергается только когда резко дергаешь ручки управления - чтобы предотвратить столкновение, поэтому при плавном полете для съемки в не очень ограниченном пространстве вполне можно обойтись компенсацией камеры только в одной плоскости.
- батарея (412 гр) смещена назад, чтобы компенсировать вес камеры с подвесом.
Ну и последний момент - я первый раз на плату своего дизайна припаял микросхему IC5 (74HC4017PW), отвечающую за компенсацию подвеса камеры - работает.
Вот такие новости.
www.youtube.com/watch?v=7Zlx7hUjXpE
Также выкладываю список деталей для основной платы + эл.схему в формате DipTrace. Паять плату очень удобно - все детали подписаны, места для пайки предостаточно. Единственная трудность - пайка LGA детали - акселерометра LIS344ALH. Я то умудрился их припаивать, но хотелось бы. чтобы форумчане рассказали для других о своем опыте припайки такого рода деталей.
Обращаю внимание на схему - гироскопы там обозначены блоками, т.е. не показаны платки гироскопов, на которых смонтирован их “обвес”.
Еще несколько замечаний: наш форумчанин Dopel13 (Станислав) для большей “правильности” рекомендует:
- резисторы R2 и R7 поставить не 1кОм, как на схеме, а 4,7 кОм;
- вместо микросхемы 74НС4017PW можно использовать такую же, но в другом, более узком корпусе, но ножки микросхемы могут дотянуться до площадок на плате.
- корпус кварцевого резонатора Q1 соединить проводом с землей (там рядом на плате есть площадка)
Остальные несоответствия я вроде бы уже устранил и опробовал плату в полете.
Андрей.
Андрей, скажите, а если бросить стики - зависнуть у Вашего квадрокоптера не получится? Уж больно его мотает из стороны в сторону. тот же DraganFly, с которого всё начиналось в помещении без ветра висит железобетонно…
Андрей, скажите, а если бросить стики - зависнуть у Вашего квадрокоптера не получится? Уж больно его мотает из стороны в сторону. тот же DraganFly, с которого всё начиналось в помещении без ветра висит железобетонно…
У меня железобетонно он не висит. Здесь много разных факторов, которые устранить полностью в бытовых условиях очень трудно, можно только приблизиться к идеалу:
- Самое главное - винты (пропеллеры). Я использовал стандартные неотбалансированные винты. Если их отбалансировать и точно просверлить по центру, то и вибраций, которые влияют на акселерометр и гироскопы, будет меньше и полет будет стабильнее;
- Следующий момент - моторы. Я использую 11 долларовые моторы. Они хорошие, вроде люфтов не имеют, но то, что они идеально не отбалансированы - это точно.
- Рама. При калибровке акселерометра нужно замерять плоскости (всего четыре для квадрокоптера) между осями моторов или их оснований. Эти плоскости должны быть идеально в нуле. Дальнейшая калибровка гироскопов уже не так важна по точности. Так вот у меня эта калибровка идеальна только по одной оси, остальные - “немного” не по нулям. Чтобы было по нулям, нужно очень точно собрать раму - у меня нет такого оборудования в квартире.
И еще одно важное замечание - необходимо учитывать, что то видео, которое я выложил в квартире - это полет на высоте 50 см от пола, т.е. отражающиеся от пола потоки воздуха сильно влияют и колебают модель, стоит поднять на высоту собственного роста (что в квартире уже опасно) - аппарат ведет себя значительно стабильнее - даже звук винтов меняется - нет завихрений.
Поэтому бывают моменты, когда модель взлетит от пола на 0,5-1 м и висит так 2-3с никуда не отклонясь, потом ее немного начинает уводить в сторону - я ее подправляю, при этом движение стика могу не рассчитать, например, чуть больше двину, значит, когда модель резко улетит в какую-то сторону, я там ее также резко начинаю ловить. Из-за этого появлется раскачивание.
На свободной площади это не так важно - там есть место для маневра и исправления, а в замкнутом пространстве - тяжело.
Все вышеуказанные моменты можно максимально устранить, но рационально это делать до той степени, когда модель становится легко УПРАВЛЯЕМОЙ, а не идеальной.
С draganfly равняться тяжело - Вы видели их винты? Легкая и точная рама. Неизвестно какие, но наверняка хорошие моторы.
Однако, я видел видео, вот пример - как без всякого GPS добивались устойчивого полета в безветренную погоду - www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=12053709&po…
Так что поле для работы большое. Нужно экспериментировать.
Андрей
Не только дело в балансировке винтов и раме(хотя это очень важно)
Но еще важно какие фильтра используются для обработки сигналов с датчиков,
да и какие датчики(на видео самые г пьезо).
Но это уже вопрос о ПО;)
Это мой quadrocopter. Уже второй. К сожалению первый я утопил в реке. 😦
И это не Mikrokopter. 😃
Это мой quadrocopter. Уже второй. К сожалению первый я утопил в реке. 😦
“Висит” очень стабильно 😒
А гироскопы у Вас какие, как он на улице летает- триммировать постоянно по горизонту не приходится?
Насколько ясно из заставки- регуляторы Вы используете обычные, РРМ.
Это заложено в программу или- конвертер стоИт I2C>PPM?
Не доводилось сравнивать управляемость Вашего аппарата с Microkopter?
Это проект UAVP (uavp.ch). Гироскопы - ADXRS300. Регуляторы простые (даже очень простые за 10$). UAVP контроллер может управлять и PPM, и I2C регуляторами, но большинство пользуеться PPM.
С Mikrokopter сравнить нет возможности…
Венчая серию “комнатных полетов” показываю фрагменты полета квадрокоптера в комнате с основной платой моего дизайна. На видео понятно, где свободный полет, а где корректирующие движения от рычагов управления. Возле пола сильно влияют отражающиеся потоки воздуха.
Отделите мои не слишком высокие навыки управления от собственно технической части и получите чистый ответ на вопрос о стабильности аппарата.
www.youtube.com/watch?v=w6fZ7A2-UYU
Андрей
Андрей, какой вес вашего микрокоптера?
Андрей, какой вес вашего микрокоптера?
К сожалению, точно взвесить не могу - у меня только “человеческие” весы, но по ним получается около 1,6 кг. Только батарея - 412 гр, 4 мотора по 78 гр. Но летает он легко 10-12 мин. даже с фотоаппаратом и подвесом (одна ось) с сервой.
Это мой экспериментальный вариант, он крепкий и я на нем экспериментирую. Более легкие рамы - Q4 Cayman (180-160 гр.) выложены выше.
А мой только 920 г. Более тяжёлый летает стабильнее. Пробовал винты 9x5 - лететь возможно только если общий вес не меньше 1200 г.
А здесь мой первый - вес 850 г, растояние между двигателями - 60 см.