двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)
Доброе время суток и с Наступающим! Получил моторы на квадрик Sunnysky X2212-13 980KV (4 шт) с Ebay от продавца flying-xys. С бесколлекторниками первый раз столкнулся. На вид все качественно, еще не подключал (завтра). Напрягло то что на усилие вращения они все разные - у одного шаговость чувствуется очень сильно, у двух гдето посередине, а четвертый вообще легко крутится, шаги менее всего заметны. У меня у vltoys 262 с коллекторниками такая разница не чувствуется. Посоветуйте что бы это значило. В конце концов еще могу успеть претензию предьявить продавцу если реально косяк. Ну и что мне делать - сколько штук еще заказывать? Или это нормально?
Вот тут diydrones.com/…/motor-and-propeller-test-jig люди что то наваяли для замеров характеристик двигателей по обширному диапазону нагрузок.
полагаю это то, что не хватает для метода математ. расчетов связки мотора\пропеллера .
первая же картинка это целый диапозон нагрузок на рабочих оборотах с указанием цветом кпд. если скажем наложить график пропеллера по нагрузке от оборотов, можно получить данные по КПД работы мотора. потом это дело все пересчитать в итоговые гр/вт от гр. и найти какая связка лучше.
Вот тут diydrones.com/profiles/blogs/...eller-test-jig люди что то наваяли для замеров характеристик двигателей по обширному диапазону нагрузок.
полагаю это то
Так по Вашим данным можно все то же самое получить. Только они хотят сделать вертолет (не коптер) с прямым приводом (без шестерни) от БК-мотора, что выглядит как довольно дохлая идея. И еще хотят свой стенд (или что-то, что сделали, не вполне понял) продавать за $150-250
Напрягло то что на усилие вращения они все разные - у одного шаговость чувствуется очень сильно, у двух гдето посередине, а четвертый вообще легко крутится, шаги менее всего заметны.
Трение в подшипах разное “Смазываете, а надо капать.”😃, проверить осевой люфт, разный зазор в маг.системе , разные магниты.
Дайти им поработать на ХХ, может первый и второй вариант, кривизна сборки;).
Добавлю:
Двигатель: SunnySky Angel 2208-15 1260Kv вес 39гр. пустого
ESC: Вот этот 30А просто случайно выиграл на ауке 1шт. валяется без дела.
Винт: GemFan Bi-derectional 8045 вес 7,7 грамма
Замерялось вот этим от показаний отнималось значение собственного потребления - 0,12А
Результаты для LiPO 2150 3S 30C
50%-3A-155g
75%-9.3A-355g
100%-13.4A-454g - температура около 60 градусов после всей серии тестов.
Результаты для LiFePo 2100 3S 30C
50%-2.6A-124g
75%-7.5A-279g
100%-10.5A-350g - температура около 50 градусов после всей серии тестов
На обычных GemFan 8045 SF на полном газу эта же система выдает 718 грамм тяги на LiPo при 11,1В. На свежей батарейке было замечено показание в 756 грамм.
Винт: GemFan Bi-derectional 8045 вес 7,7 грамма
геометрически симметричное фуфло. годится только для рубки травы. к понятию винт и аэродинамика не имеет никакого отношения.
геометрически симметричное фуфло. годится только для рубки травы. к понятию винт и аэродинамика не имеет никакого отношения.
Ага, показатели тяги на 60% хуже обычных пластмассовых SF пропов. Амперы любит, моторы греет, тянуть не хочет 😁. Это я еще даже на коптер их не ставил.
Построено по данным Никиты Есенина. По вертикальной оси КПД мотора. По горизонтальной - мощность на валу (механическая).
Построено по данным Никиты Есенина. По вертикальной оси КПД мотора. По горизонтальной - мощность на валу (механическая).
нет так нельзя данные представлять. какие выводы по ним можно сделать? что при мощности 180 Вт на 5S кпд 70% а при 6S 80%? ничего подобного.
я помню на 5S был пропеллер 1447, который имеет более крутую кривую момент/обороты, а на 6S гонял пропы 9-12 дюймов которые по моменту гораздо ниже и для мотора сего вообще как нагрузка ни о чем, от того и КПД максимальный
гораздо информативней рисунки от сюда diydrones.com/…/motor-and-propeller-test-jig
тут уже становится понятно что есть некие оптимальные зоны по моменту\оборотам в которых КПД выше чем в других. почему так отдельный вопрос. как к моторам (в статье там хз вообще что использовали) так и к регуляторам\настройкам.
для пропеллеров берем кривые
и смотрим в какие зоны они попадают.
причем в пересчете на гр\вт(электро) выигрывают у нас связки с наиболее большим пропеллером( чем больше тем лучше с поправкой на правильность геометрии ) не за счет максимального КПД, а за счет большей собственной эффективности пропеллера.
нет так нельзя данные представлять. какие выводы по ним можно сделать?
Соглашусь, что такой график содержит много неоднозначности. Насчет можно или нельзя - можно - что не запрещено, то разрешено 😃. Вчера ковырял Ваши данные, чтобы самому понять, что такое БК-мотор. Этот график был первым, по которому мне было что-то видно. Выводы для себя сделал такие:
- Если хотите использовать полную мощность мотора, надо брать максимально допустимое для этого мотора напряжение.
- Максимальный КПД на большом напряжении выше, чем при низком (ср. 6S и 4S). Но не драматически.
- Мотор имеет приемлемый КПД в довольно широком (минимум 3-х кратном) диапазоне мощностей.
гораздо информативней рисунки отсюда
Согласен. Когда первый раз смотрел, не оценил, теперь - оценил. Действительно, состояние мотора однозначно определяется парой обороты-мощность на валу (или обороты-момент - это все равно). Правда, есть еще третья переменная - питающее напряжение. Попробую такую диаграмму по Вашим данным получить.
Да, там ошибка на картинке. KV на самом деле 380, а не 320.
Вот то, что Вы хотели, Никита. Мотор тот же. Слева - 4S, справа - 6S. По горизонтали - обороты, по вертикали мощность (мощность привычней, чем момент). КПД, например, 0.7 означает 0,7 и выше (до 0,8).
- Максимальный КПД на большом напряжении выше, чем при низком (ср. 6S и 4S). Но не драматически.
вывод не верный. в данном случае именно на этом напряжении тестировались пропеллеры лучше всего попадающий в оптимальные зоны. максимальный КПД был на 1047 при полном газе.
я ранее пытался проверять зависимость от напряжения (на старом стенде без замера момента оборотов)
по X напряжение по Z гр\Вт по Y тяга.
тут 3 замера на 22.2 на 18.5 и 14.8. получилось что общая эффективность растет с уменьшением напряжения, но и падают максимальные обороты. так как пропеллер был один и тот же, дело стало быть в КПД мотор\регулятор и тонкостях замеров.
например я не удосужился при замерах измерить точный ток потребления регулятором на каждом напряжении. а брал его за константу что в результате дает нам разную долю Вт улетающих просто на работу электроники регулятора без вращения двигателя. и да нельзя замерить ток только мотора. у нас всегда присутствует регулятор, который может быть очень плох.
вот скажем сейчас я приобрел для стенда такой регулятор banggood.com/…/Hobbywing-XRotor-50A-APAC-Brushless… и обнаружил что он имеет странности в питание. при напряжении до 14.5 в он ест вплоть до 0.09А а после- 0.027А как буд то у него 2 схемы преобразователя напряжения для питания контроллера и он переключается между ними. а это все идет в КПД.
по X напряжение по Z гр\Вт по Y тяга.
Мои данные к тяге и пропеллерам вообще не имеют отношения. Я говорю о КПД мотора (вместе с регулятором, увы). Не пойму сразу, как это влияет на Ваши аргументы. Но на всякий случай.
В только что опубликованных диаграммах я вижу подтверждение своего вывода. Низкое напряжение просто не позволяет мотору достичь мощности и оборотов своего максимального КПД. А на одном конкретном пропеллере может оказаться и наоборот (низкое напряжение выгодней высокого).
Тяга нужна больше, вывод надо поднимать питание до 12S или KV до 200,
На стенде ведь, наверное, можно 12S обеспечить и посмотреть что из этого выйдет. Нет?
На стенде ведь, наверное, можно 12S обеспечить и посмотреть что из этого выйдет. Нет?
Для меня проще перемотать, чем HV ESC покупать, а ежели не подойдёт, так ведь и не продашь потом;).
Вот для более мочных дел можно брать моторколесо 48-72V для велика со встроенным регом😈.
Да, про регулятор я не подумал
Други, я вот что-то сейчас немного в осадок выпал. Все время думал, что у Sunnysky X2212-980 максимальная мощность 180 Вт, да и ecalc вроде выдавал все время 180, я и поэтому батарею 4s и не ставил, а тут смотрю калькулятор выдает 300вт, да и на сайте тоже указано 300вт, они чтоли выпустили новую версию?
ЗЫ двигуны куплены в сентябре, в то время были вроде 180 вт
они чтоли выпустили новую версию?
так они переименовали или модернизировали? 😃
Как качество этих пропов и двигателя по вашему мнению? Баланс хороший?
Лучше конечно повышать напряжение, чем kv. imho. А регуль бы взяли на будущее для тестов, думаю что периодически на нём будете крутить разные двигатели под 12s.
Интересно, сколько получается при 12S с таким двигом и пропом?