двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)

lukacher

4s4p это уже вес 2200гр. не полетает он 40 минут. 30 минут от силы. Ориентироваться надо на мощность при 50% газа. т.е. при 50% газа он может поднять ХХХ кг. Вот отсюда и делать расчет на вес рамы и вес акб в сумме.

user1321

Спасибо за советы!
По винтам очень помогли.
Скорее всего возьму пластиковые Tarot 1555.
Перечитав 50% темы о долголетах как то не смог найти нужной информации о винтах.
Если конечно не брать во внимание советы сразу брать хорошие - дорогие винты.

По разряду батареи до 2.6\2.5 вольта на банку…
Судя по datasheet на NCR18650GA, при 3 Вольт на банку они уже отдадут свои 90% ёмкости.

Ниже разряжать наверное не стану с учётом того что после 3 Вольт следует резкое падение напряжения.
Но за совет спасибо! Возможно соберу 5S, но как я понял из графиков эффективности мотора - он более эффективен на 4S.

Еще, в этой ветке в 2014 году есть графики от Nesenin:
rcopen.com/forum/f123/topic218743/4721

skydiver, я лучше воздержусь от своих “объяснений”… тут кругом магия
вот 3 мотора DUALSKY XM5010MR-11 320KV , Sunnysky X4108S 380KV и Rctimer 5010 360KV условия более менее равные

(ссылка на оригинал. качество “пожрало”. img-fotki.yandex.ru/…/0_beb76_b3f25a84_orig.png
)

Винты вот эти
hobbyking.com/…/multirotor-carbon-fiber-for-dji-s8…

И вот еще замеры с страницы ранее. Там совсем все хорошо, но я так понимаю это “отборные” винты из кучи экземпляров.
Пост #4695

… собственно если верить более ранним тестам там экземпляры найдутися получше tarot 1755
а вот иллюстрация чего стоят “абсолютные данные” …

(ссылка на оригинал. качество “пожрало”. img-fotki.yandex.ru/…/0_bb7f7_603507fa_orig.png
)

Но я так понимаю что 17 винты на этот мотор это уже очень много.
Вообщем запутался я) Многие используют на этих моторах 15 винты, а человек очень усердно ( и спасибо ему за это) тестирует 17

А вот 2015 год, цитата от Nesenin

img-fotki.yandex.ru/…/0_c6c8d_ec4c5340_orig.png
нижние графики были получены на Sannysky 4108 380kv на 5S КПД был на максимуме. пропеллер достаточно хорош.
ну да 11,5гр/Вт никак не получить на 15 при нагрузке 750гр . на 17 дюймах еще можно как то ухитриться. а так 10 эт уже хорошо.
что там калькулятор считает не знаю. не доверяю я ему. вообще никак.
давайте посчитаем исходя из 10,5гр\вт 3000гр\10,5= 286Вт . батарейка 5S10Ah
значит. 5банок*3.7В*10Ah=185Втч 185Втч\286Вт*60минут=38,8 минут

поправьте меня если я напутал

ссылка: rcopen.com/forum/f123/topic286735/601

ссылка на фото с графиками: img-fotki.yandex.ru/…/0_c6c8d_ec4c5340_orig.png

итого с винтами APC1447 и треугольными 1555 (это какие? много раз слышал, но точно не знаю что это)) )
В диапазоне от 300 грамм до 500 грамм эффективность
11.5 - 13 г\Ватт.

Для 17 винтов (tarot 1755R) наилучший показатель в диапазоне 300 - 500
13 - 15 г\Ватт.

hotoj
vik991:

вот так было когда то “Имеется гекса на раме 680. Полетное время при полном боевом (подвес, акб 3s1000mA, fpv) 18-20 минут. Вес при этом 4200г. Акб 6s8000mA. Моторы санискай 4108 380kv . пропы 13,. без подвеса (980 грамм) под nex5 летает 34 минуты” тесть это живые цифры-только этой гексы давно нет.

У меня все еще жива гекса тарот 680 с мотормаунтами от версии про, моторами санискай 4108 380кв, винтами апц14х5.5, акб 6s 5200 два в паралель и полезной нагрузкой в виде подвеса на три оси с камерой sony nex. Общий вес не знаю. Летает 25+ минут

rc468
user1321:

Многие используют на этих моторах 15 винты, а человек очень усердно ( и спасибо ему за это) тестирует 17

Чисто тестировать оно может и прокатит. Но для полета важна не только тяга, но и способность мотора быстро менять обороты. С большим и тяжелым пропом инерция на разгон и торможение может быть слишком большая.

Trigger001

Добрый вечер!
Прошу проверить. Собираюсь построить квадрокоптер.
Рама самоделка Н из трубки 16Х2 и пластины 1,5 карбон
Моторы 3508 380 kv ru.aliexpress.com/item/…/32878168037.html
Регули 40А с прицелом на будущее ru.aliexpress.com/item/…/32878137439.html
Батарея 6S4p на литий-ионах
Винты 15х5.5 Tarot
ПК Naza
Видеотракт на 5,8
Управление Futaba 8 fgs
Спасибо!

rc468
Trigger001:

Прошу проверить. Собираюсь построить квадрокоптер.

Ну так-то он летать будет. А что проверить, под какие он задачи/требования?

Trigger001

Первый серьезный коптер, полетать, поснимать на runcam split. Потом, возможно, потаскать подвес и gopro.

Хочется около получаса-))

rc468
Trigger001:

Первый серьезный коптер, полетать, поснимать на runcam split. Потом, возможно, потаскать подвес и gopro. Хочется около получаса-))

Я бы разделил runcam split и подвес/гопро на разные проекты (тем более, что подвес - это только “возможно”)

Для сплита вам хватит рамы Enzo250 или XL7, моторы 2208 1000-1500 KV, пропы 7045-8038, батарея 3-4S на 3300-5200. Летать будет минут 25-40.

Для большого конфига, который вы написали - ну все тоже норм, только проверьте раму на скручивание, т.к. пластины 1.5мм довольно гибкие.

Обратите внимание, что данная тема - про характеристики моторов и винтов, поэтому обсуждение вашего будущего коптера лучше проводить в другой теме.

user1321

Ниже комментарий от человека который построил 0 дронов.

Винты 15х5.5 Tarot

По ним очень противоречивые отзывы. Смотреть тут www.google.com.ua/search?client=ms-android-prestig…

.Регули 40А

26 грамм штука * 4 … Сейчас вроде доступны модули 4в1 весом меньше одного этого модуля. Вам точно это нужно на Li-ion и токи по 40А *4?

Trigger001

Извиняюсь, много читал, думал что сижу в вопросах и ответах-))
Пошел туда-))
С 7045 был второй вариант, именно с XL7. Но 8038 вроде не влезут туда.
И думал 1700 kv. например EMAX RSII 2206 1700KV, но нигде не нашел, как они уживутся с 7 пропами

И что лучше Emax или T-motor F40 PRO II 1600KV для этой задачи?

ssilk
Trigger001:

Прошу проверить.

Я бы поменял моторы и регули на что нибудь приличное. Особенно регули. Редитускай ни разу не производитель регулей, это магазин, который клеит свои лейблы на любой нонейм. Посмотрите что нибудь из ZTW, DYS, EMAX, HobbyWing… 40 ампер тоже не нужно в принципе, максимальный ток моторов в таком размере около 20 А, а реально можно получить не больше 14. В среднем же, ток висения у такой ВМГ будет 3-5 ампер, то есть ампер 20 на весь коптер… Многое зависит от веса. И зачем Вам такая большая батарея? Просто так возить лишний вес ни к чему. Например, для мотора 3508-700 хватит батареи 3S4P, ну максимум 4S4P. Вот посмотрите

если очень хочется, можно 5Р. На 4S4P люди летают около часа, а иногда и больше часа.

rc468:

пластины 1.5мм довольно гибкие.

Вы точно держали в руках 1.5 мм карбон? )

user1321:

Сейчас вроде доступны модули 4в1 весом меньше одного этого модуля.

На больших коптерах это УГ не нужно… Стоимость ремонта будет заметно больше…)

user1321:

и токи по 40А *4

Токи считают не по номиналу регулей, а по максимуму моторов. См. таблички

Trigger001

Рама каркас из 4х трубок 12х2. Пластины 1.5 для монтажа бортовой электроники. Я неправильно выразился.

Вроде 3508-700 с 15 пропами сгорят? калькулятор так выдает. Надо 3508-580.
И вроде 6S эффективнее, поэтому выбрал 3508-380.

ssilk
Trigger001:

Вроде 3508-700 с 15 пропами сгорят?

С чего бы им гореть? В таблицах максимальная тяга ограничена килограммом, потому что эффективность ниже 8 г/Ватт уже никому не нужна в таком размере. А так, можно и до 1.5 кг тяги получить, вот тогда мотор будет ощутимо греться, но до сгорания все равно далеко будет.

Trigger001:

вроде 6S эффективнее

Эффективнее всегда меньшее напряжение…) В табличках же видно, что эффективность на 3х банках выше, чем на 4х…)
А 6S выбирают по другим причинам: 1. Больше запас энергии. 2. При равной потребляемой мощности ниже токи, тоньше провода, меньше вес…
Но с этим тоже нельзя переусердствовать.

rc468
Trigger001:

С 7045 был второй вариант, именно с XL7. Но 8038 вроде не влезут туда. И думал 1700 kv. например EMAX RSII 2206 1700KV, но нигде не нашел, как они уживутся с 7 пропами

На XL8 встают пропы 9 дюймов, на XL7 скорее всего встанут 8. Но у меня даже XL8 с моторами 2208 1100KV и пропами 7038 летала 33 минуты на 4S 4500.
Вот 1700 я бы не ставил. И 2206 тоже не ставил бы, слишком мелкие. Под 7-е пропы я давно уже нашел хороший и недорогой вариант - Сrazy Motor 2208 1330KV. А под 9-е пропы так и вообще я поставил саники V2806 650KV, замечательно летают на 4S и тяги более чем достаточно.

ssilk:

Вы точно держали в руках 1.5 мм карбон? )

У меня дома лежит и карбон, и несколько рам разобранных. Соответственно, держал.

Trigger001

Хорошо. А какие пропы тогда рекомендуете под XL7 и 2208 1330kv?

ssilk
rc468:

У меня дома лежит и карбон,

Отлично…) Тогда возьмите пластину 150х150 мм установите углами на какие нибудь стойки, а в центр поставьте груз, скажем 5 кг, замерьте прогиб…
Теперь сложите 2 таких пластины и повторите…
А теперь соберите пространственную конструкцию, в которой между пластинами зажаты лучи и повторите…)
А потом, результаты замеров в виде фото выложите в теме самодельных рам… Замерять удобнее всего таким девайсом …)

rc468
ssilk:

Отлично…) Тогда возьмите пластину 150х150 мм установите углами на какие нибудь стойки, а в центр поставьте груз, скажем 5 кг, замерьте прогиб…

Да я понимаю, о чем вы. Но я говорил про другое. Исходя из следующих представлений: если рама H, трубки будут зажаты параллельно переднему и заднему краям пластины. Эта параллельность ничем не увеличивает жесткость на скручивание вокруг продольной оси. Берем за заднюю и переднюю трубку и скручиваем. И верхняя и нижняя пластина будут скручиваться сами по себе.

Trigger001:

Хорошо. А какие пропы тогда рекомендуете под XL7 и 2208 1330kv?

7038 или, если влезут, то 8038. Они есть в двух вариантах - карбон-нейлоновые и просто пластик, я и те и другие ставил, разницы не ощутил, кроме того что карбон-нейлоновые легко ломаются.
Еще есть Tarot 7045*3, они по эффективности практически такие же, как 7038.
Есть еще HQProp 7045, тоже очень близко по эффективности.

Летать можно и на 3S, и на 4S. На 4S будет очень бодро. При условии, что общая полетная масса в пределах 900 грамм. У меня получалось, что коптер около 450 грамм, ну и батарейка 350-400 грамм.

rc468
Trigger001:

2208 1330kv

К сожалению, должен сообщить, что качество данных моторов со временем упало.
Вернее, не самих моторов, а проп-адаптеров, которые идут в комплекте.
В последних двух заказах я обнаружил, что все CW адаптеры (красного цвета) - кривые и биения заметны невооруженным глазом на низких оборотах. Причем кривые в основном именно колпачки, которые накручиваются на вал. Выход: использовать любые другие колпачки или гайки М5 с левой резьбой.
CCW адаптеры (серебристого цвета) - не кривые. Что удивительно.
Видимо, станок, который делает красные колпачки, скособочился там у китайцев, а им все пофиг.

ssilk:

То там ставятся продольные ребра жесткости

Значит карбон все-таки гибкий? 😃

ssilk
rc468:

Значит карбон все-таки гибкий?

В конструкции, что Вы описали, нежесткость рамы на скручивание не зависит от материала… Она будет “крутиться” даже при титановых пластинах 5 мм толщиной… Усиленно рекомендую обсуждать такие вопросы в теме по самодельным рамам. Там Вам покажут рамы из материалов весьма далеких от карбона, но тем не менее жесткие, рамы состоящие исключительно из “дырок”, так же не менее жесткие, чем из карбона… И так далее.