двигатели + винты= характеристики (для мультикоптеров и других ла)
Сергей, у моторов с меньшим kv крутящий момент больше чем у моторов с большим kv, по этому ему хватит силенок быстро раскрутить большой проп. И еще, самое главное преимущество электродвигателя по сравнению с ДВС - максимальный момент доступный при 0 об/мин. Т.е. не важно на каких оборотах работает двигатель, мы всегда можем получить максимальный момент.
… теперь немного практики.Вообщем пару страниц назад давал инфу по собственным винтам для коптера. Под моторы ДТ 750. Скажу сразу. Конечные результаты меня не порадовали.Плохо. Деревянный прототипы очень легкие. Тяга отличная, моторы крутятся весело.Даже пару винтов на одну сторону коптера ставил, видно было как эта сторона плавнее работает, моторы ровно свистят. Когда дело дошло до карбоновых винтов.То получилось,что по-массе, они явно тяжелее… Все, сеанс окончен, несмотря на жескость, хорошую тягу, нужный ток на стенде, в реальном полете, особенно в ветренную погоду, система стабилизации работает хуже, энергопотребление выше.Смысла именно с этими винтами заморачиваться нет. Сейчас работа продолжается . Пробую другие варианты. Теперь минимальный вес тоже будет под самым пристальным вниманием.
Когда дело дошло до карбоновых винтов.То получилось,что по-массе, они явно тяжелее… Все, сеанс окончен, несмотря на жескость, хорошую тягу, нужный ток на стенде, в реальном полете, особенно в ветренную погоду, система стабилизации работает хуже, энергопотребление выше.Смысла именно с этими винтами заморачиваться нет. Сейчас работа продолжается . Пробую другие варианты. Теперь минимальный вес тоже будет под самым пристальным вниманием.
Виталий, если вы внимательно читали ветку, то о карбоне речь шла не для легких аппаратов. Карбон работает как и пластмасса , но только на тяжелых аппаратах. И на тяжелых под хорошей нагрузкой это уже другое дело. Они выигрывают у пластмассы. И ставить их на DT … стремно крайне. И требуют эти пропы очень шипитильной балансировки. И не дай бог мотор кривит валом или подшипником , что на ДТ как норма. И такую вибрацию можно схватить…что и мало не покажется. И особенно на легких машинах.
Так что внесем некоторую поправку. Карбон там - где нагрузки соответствующие.
И об этом писалось, что и под какой вес лучше. Даже ЕРР и GW нашли свою нишу.
Карбоновые по весу равны своему аналогу АРС.
И здесь аналогия как и лопасти для классики вертолетной ( о карбоне и дереве). О пластмассе для классики ничего не знаю, боялся их под это использовать.
прошу администраторов почистить тему
Что бы почистить, надо быть в теме и разбираться на порядок круче.
Карбоновые по весу равны своему аналогу АРС.
не совсем правда
apc 13x6.5 весят примерно 30 грамм
xoar 13x6.5 carbon примерно 20 грамм
Народ, особенно касается тех, у кого три верхних, включите редактор текста, что бы общаться на одном языке. Мне очень помогает.
Добавлю только одно о КАРБОНАВЫХ. Они не заменимы там, где перегружен аппат камерой в 1-2 кило , где эфективность упадет ниже 6-6.5 грамм/ватт (что неизбежно) при таких больших весах.
И деревяшки затрогули(опираясь на проверенных зарубежных друзей). И пример был приведен. Там именно оживили WK деревяшками. И они выступают как более дешевая альтернатива карбоновым. Если память не изменяет пропы были из вишни
не совсем правда
apc 13x6.5 весят примерно 30 грамм
xoar 13x6.5 carbon примерно 20 грамм
Для APC SF 12х3.8 вес совпадает.
Вот 13х6.5 не взвешивал. Не решился пока попробовать. Но когда откатаю 13х( 4.0-6.5) АРС, вот тогда и подумаем.
А за коррекцию спасибо.
у моторов с меньшим kv крутящий момент больше чем у моторов с большим kv, по этому ему хватит силенок быстро раскрутить большой проп.
На сколько большой и насколько быстро?
мы всегда можем получить максимальный момент.
Возможно, но почему Вы думаете что это так?
Народ, особенно касается тех, у кого три верхних, включите редактор текста, что бы общаться на одном языке. Мне очень помогает.
Они не в гуманитарках учились, они нефтяники, там секретарша занимается корректировкой текста. 😃
Немного по моменту. Чем больше диаметр мотора, тем больше момент, при прочих равных условиях. Поэтому все так любят ДТ
Потому, что в электромоторе протекаемый ток возбуждая обмотки и создавая магнитное поле сразу же передает момент ротору, в отличии от двс и газотурбинных двигателей где нужен воздух или другой окислитель для горения
именно поэтому электродвиги используют как стартеры…
одно но что пусковой ток при строгивании ротора может превышать рабочий до 10 крат
На сколько большой и насколько быстро?
Все зависит от мощности мотора и от максимального тока.
Возможно, но почему Вы думаете что это так?
Сергей, я случайно задевал ручку газа при настройке квадрика. Ох как быстро проп раскручивается, моргнуть не успеваешь.
Вчера настраивали новому человеку в нашей компании квадрик. Плата, прошивка, моторы и пропы 12" аналогичны тем, на которых летаем мы. Но регуль по незнанию он взял вот такой hobbyking.com/…/__15205__Hobby_King_30A_ESC_3A_UBE… Он оказался самым слабым звеном. Из за его плохого быстродействия начналась дикая осциляция почти на минимуме чувствительности. Отсюда вытекает, что пропеллеры 12" на моторах ТД раскручиваются на порядок быстрее, чем отрабатывает регулятор.
Чем больше диаметр мотора, тем больше момент, при прочих равных условиях. Поэтому все так любят ДТ
Только не мотора, а ротора, и этот момент ещё никто не подсчитал, а только подозревают что у меньшего Kv он больше! О чём и пытаюсь донести… И забыли про векторную силу, которая является одной из неотъемлемых составляющих крутящего момента, по этому на моторе с меньшим Kv может быть момент меньше чем на другом моторе с бОльшими Kv но бОльшей векторной силой, так вот.
Сообщение от sergyalta
На сколько большой и насколько быстро?
Все зависит от мощности мотора и от максимального тока.
По этому и говорю, что все эти установки из строительных уголков для коптера не подходят - они попросту не меряют крутящий момент.
Volver - это тоже чей-то друг? Иначе не понятно почему он молча cтавит помидоры? Может кто за него выскажется или он сам может? 😃
Только не мотора, а ротора
Ну мы сейчас обсуждаем оутранеры, у них как раз диаметр ротора и является диаметром мотора.
а только подозревают что у меньшего Kv он больше!
Сергей. Может почитаете как работают БК моторы? Из теории:
Чем больше витков намотано на зуб, тем большее магнитное поле будет получено на том-же токе. Чем сильнее поле, тем больший крутящий момент и меньшее количество оборотов на вольт.
Ну мы сейчас обсуждаем оутранеры, у них как раз диаметр ротора и является диаметром мотора.
Это уже не столь существенно, просто точка приложения вращательной силы будет между ротором и статором в любом моторе.
Чем больше витков намотано на зуб, тем большее магнитное поле будет получено на том-же токе. Чем сильнее поле, тем больший крутящий момент и меньшее количество оборотов на вольт.
Зачем мне это? Моторы мы изучали в школе на уроках физики в шестом классе. Но, как Вы думаете эту силу стоит подсчитать и полезна ли она для коптера? Просто я понимаю, что до этого все её учитывали, конечно, но на глазок 😉
По этому и говорю, что все эти установки из строительных уголков для коптера не подходят - они попросту не меряют крутящий момент.
Все еще проще, достаточно на лопасть прицепить пружинный динамометр, или “резинку” от трусов, и можно мерять и сравнивать мемент. Еслинственное НО, нужно мотор включать кратковременно и регуль должен быть с запасом мощности
Быстрее бы уже курортный сезон в Ялте наступил 😃 парни, заканчивайте уже моторы мучать, летайте!
Чем сильнее поле, тем больший крутящий момент и меньшее количество оборотов на вольт.
Чем сильнее поле, тем больше мощьность будет, но никак не момент - он, момент является произведением двух показателей.
Быстрее бы уже курортный сезон в Ялте наступил
Хочешь в Ялту, приезжай, единомышленников всегда рады видеть. А вообще в Ялте курортный сезон круглый год, тут стоит только определиться какой вид отдыха Вас больше устраивает - зимой он больше похож на курортный и лечебный (тихо, спокойно, чисто, свежо, морской прохладный воздух насыщеный йодом, горный насыщеный фитанцидами, спокойствие и равновесие). 😉
И вообще, не принимая во внимание высказывания и мысли в мой адресс, приглашаю Всех прибыть в Ялту, отдохнуть и заодно провести клубную встречу с полётами, разговорами и отдыхом. Отдых, включая размещение, беру на себя!
Кому нужны консультации или другое, вот мой моб. тел. +380958965672 помогу по любым вопросам в Ялте.
Чем сильнее поле, тем больше мощьность будет, но никак не момент - он, момент является произведением двух показателей.
Мля, Серега, ты злой упрямый тролль 😃 Чем сильнее поле, тем сильнее сила действующая на магнит находящемся на роторе, умножаем его на радиус-вектор (завясящий от диаметра мотора) и получаем МОМЕНТ! Отсюда: больше поле - больше момент. Я кажется так и написал выше?
Купи пропеллеры, полетай, потом отпиши.
😃 парни, заканчивайте уже моторы мучать, летайте!
Хух… уморился. Сегодня луч новый вережу взамен сломанного и завтра летааать!😲
Мля, Серега,
Тролль, не тролль - ты отвечаешь на мои посты, значит я заставляю тебя думать и не говорю что ты не способен мыслить, просто ляпнул, не подумав. Но теперь с уточнениями принимается.
Хух… уморился.
Александр, а как я уморился, но способность апеллировать в оппозиции - моя работа и привычка есть не слабая, потому ещё ни разу никого не обидел и не перешел на личность. 😃 чего и всем советую, держитесь, Парни! 😃
Все госпада, БРЕК!!!.
Давайте прейдем к результатам. Честно говоря , на эти расприи угробил , три дня. Как итог во всем остальном - ноль получился на выходе , в практических движениях … .
И давайте не затрагивать информацию касаемо частного плана. Во-первых не красиво, а во-вторых, выглядит как клевок, плевок от безвыходности…типа ничего не остается, ничего не получается , но все же плюну.😁
Здесь не выяснения…здесь должно все идти приминительно к мотоустановкам , для улучшения возможностей их практического использования.
Мы же не старухи базарные.
И правило. Учимся, пробуем , если не знаем, а уж потом все остальное.
Все госпада, БРЕК!!!
Я За!
Как итог во всем остальном - ноль получился на выходе.
Вы теперь будете считать крутящий, а если не будете, то всё время, когда будет не получаться, будете винить себя что не разобрались до конца и думать что не получилось из=за этого 😃
типа ничего не остается , но все же плюну.
И в заповеди Божей так написано!
На этом холивар прекращаю, очень не плохо удалось разобраться в вопросе с вашей коственной помощью. Пойду строить новый коптер.
Только вот моторы 85 Ватт, может построить соосный гексо?
С прошедшим Всех Праздником Крещения!