антенны для коптеров
Ну а теперь вернёмся к нашим баранам.
Как и обещал, сделал измерительный мост своими ручками от 100 МГц и пока до 1500. Схема и теория здесь pe2er.nl/wifiswr/
Все элементы размера 0805. Слева разъём Tx SMA папа, вверху измерительный Zx мама. Tх до 1 Вт. Корректные измерения до КСВн 1,2. Детекторный диод такой, какой нашёл - 3А206А-6. Материал платы фольгированный фторопласт толщиной 1,5 мм, но можно для этих частот и стеклотекстолит. Обратная сторона свободна от фольги, нерабочая. Рисунок вырезал ножём. Слева встроенный аттенюатор 10 дБ для расширения уровня Тх сигнала до 1 Вт и для развязки от него же. Даже если КСВн Тх модуля равен бесконечностми, то мост его видит как 1,2.
Для диапазона 1200 -1300 КСВн практически совпадает с измеренным фирменным мостом.
Пока всё, будут вопросы - отвечу.
Даже если КСВн Тх модуля равен бесконечностми, то мост его видит как 1,2.
Ошибка? Равен 1 ?
Я делал по чуть измененной схеме мост в размерах 5*5*2 мм. Для 5,8 ггц.
Да, ошибка. На самом деле 1,22.
Я делал по чуть измененной схеме мост в размерах 5*5*2 мм. Для 5,8 ггц.
На 5,8 я бы не рискнул делать без настройки балансности (направленности ). Автоматом не получится даже 20 дБ, а рассогласованной нагрузки с переменной фазой коэффициента отражения у меня нет.
Плюс к этому уже потребуются не связные, а измерительные разъёмы.
Да и сам мост на 5.8 мне не нужен, мне достаточно того, что у меня есть до 18. Я просто хотел показать, что есть простая альтернатива " лампочкотестеру ", по крайней мере до 1500, а может быть и до 2400 МГц. Этот мост уже позволит делать квадрифиляры на 900 -1300.
Автоматом не получится даже 20 дБ
Это куда меньшую погрешность даст чем не соответствие импеданса передатчика ожидаемым 50-ти омам.
Нет возможности сделать измеритель - можно сделать показометр. Не велика разница.
При 20 дБ балансности уже хорошо видно КСВН 1,4.
Да и я в строгом смысле не измеряю КСВн антенны. У меня просто есть рассогласованные нагрузки 2,0; 1,4 и 1,2. В диапазоне для каждого канала записываю значения напряжения с моста для этих нагрузок, вот и вся метрология.
Похоже, что желающих сделать такой мост нет пока, проще поплакаться в жилетку, что мереть нечем. Ведь этот мост не надо настраивать, потроха стоят 100 -150 рублей, собственного времени уйдёт всего несколько часов.
проще поплакаться в жилетку, что мерИть нечем
Честно говоря, и возразить нечего, вроде бы всё верно. Но я, к примеру, не антенщик по образованию, и мне гораздо проще и надежнее оценивать качество связки Тх-антенна с помощью так Вами нелюбимого лампочкотестера:)
При 20 дБ балансности уже хорошо видно КСВН 1,4.
Да и я в строгом смысле не измеряю КСВн антенны. У меня просто есть рассогласованные нагрузки 2,0; 1,4 и 1,2.
Похоже и я поступаю. Разорился на профессиональные аттенюаторы до 18 Ггц. Подключая их в качестве нагрузки могу откалибровать мост и вижу качество моста .
Разорился на профессиональные аттенюаторы до 18 Ггц
Тут нет ошибки? Речь шла выше о рассогласованных нагрузках, применяемых для калибровки КСВН-измерителей. На них так и обозначено: Ксв 1,05;1,2; 1,4; 2,0.
Добрый вечер. Анатолий какой индикатор можно использовать для этого моста.
…я, к примеру, не антенщик по образованию…
… аналогично Владимир! Я, например, совершенно не понимаю, чем мне может помочь такой измерительный мост? Насколько я понимаю, с помощью него и вольтметра можно измерять эффективность связки передатчик+антенна?
Насколько я понимаю, с помощью него и вольтметра можно измерять эффективность связки передатчик+антенна?
Да, с помощью измерителя КСВ вы видите как настроен выходной тракт передатчик+антенна. Иными словами, какое количество выходной мощности передатчика излучается антенной, а какое уходит например в тепло.
Тут нет ошибки?
Ошибки нет. Если аттенюаторы качественные и рассчитанные на много более высокие частоты то вполне можно их использовать как нагрузки.
К примеру аттенюатор на 10 дб должен дать отраженку 20дб ( на 10 ослабло, полностью отразилось от разомкнутого выхода и еще раз на 10 ослабло.)
В итоге 10 дб аттенюатор будет как нагрузка с КСВн= 1.22222
Добрый вечер. Анатолий какой индикатор можно использовать для этого моста.
Обычный стрелочный или цифровой мультиметр ( входное сопротивление больше 1 МОм ) -постоянное напряжение, предел 2 В.
Да, ошибка. На самом деле 1,22.
В итоге 10 дб аттенюатор будет как нагрузка с КСВн= 1.22222
Ну вот и разобрались с развязывающим аттенюатором для моста.
Пскольку большинство так и не проникнулось важностью настройки антенны по КСВн, то рекомендую прочитать очень умную статью,www.elin.ru/files/pdf/iB-Net/GSM-antennas.pdf а верней всего два её раздела 3.4.1 и 3.4.2. это позволит понять многое.
Я же позволю себе сделать несколько выводов.
- КСВ передатчика это понятие надуманное и вводящее в заблуждение. Так как передатчик без сопротивления подключенной нагрузки просто не работает. Если это сопротивление соответствует заявленному для Тх, то в нагрузку отдаётся максимальная мощность. Если отличается в ту или другую сторону, то соответственно снижается и мощность.
- Тх не меняет параметры нагрузки, то есть настроенная по минимальному КСВн ( допустим не хуже 1,5 ) антенна не меняет ни мощностных, ни частотных характеристик от изменения выходных параметров Тх.
- Если антенна никак предварительно не настраивалась, то при совместной настройке её с Тх невозможно получить нормальную работу даже в пределах одного канала, антенна начинает менять параметры Тх и наоборот.
- “КСВ” Тх можно проверить, или по крайней мере оценить, следующим образом. Если в диапазоне заявленных частотот одаваемая в согласованную нагрузку мощность соответствует паспортной, то выходное сопротивление близко к заявленному.
Ну а теперь главный вывод, чтобы параметры реального Тх не развалили параметры антенны - первична и абсолютно необходима как можно более тщательная настройка её по КСВн.
Похоже, что желающих сделать такой мост нет пока,
мост шикарный. Вот только надо на 5,8 ГГц.
Ну а теперь главный вывод, чтобы параметры реального Тх не развалили параметры антенны - первична и абсолютно необходима как можно более тщательная настройка её по КСВн.
Ну да, а на практике настройка антенны производится на реальном передатчике, а не с помощью “сферического коня в вакууме”.
А отсюда - видимо, таки измерения прямой и отраженной мощности все-таки поможет сделать согласование лучше.
А мостовой измеритель как раз больше подходит для вышеназванного коня - он рассчитан на идеальные 50 ом. Для первичной настройки антенны подходит, а для настройки пары антенна-передатчик все-таки сермяжный ответвитель получше будет. Но за неимением горничной…
Да, поправьте, если ошибаюсь - в сотовых на выходе стоит ответвитель, с помощью которого как-то компенсируют параметры антенны, которые в телефоне далеко не в идеальных условиях - то рукой закроют, то к черепу прижмут 😃
- КСВ передатчика это понятие надуманное и вводящее в заблуждение. Так как передатчик без сопротивления подключенной нагрузки просто не работает.
То же самое и для антенны. И понятие надуманное, и без передатчика- приемника не работает.
- Тх не меняет параметры нагрузки, то есть настроенная по минимальному КСВн ( допустим не хуже 1,5 ) антенна не меняет ни мощностных, ни частотных характеристик от изменения выходных параметров Тх.
Не верно. К примеру - настраивали Вы антенну исходя из 50 ом, а приемник - 75.
Ну а теперь главный вывод, чтобы параметры реального Тх не развалили параметры антенны - первична и абсолютно необходима как можно более тщательная настройк а её по КСВн.
Ну и главное - про что уже неоднократно говорено - более тщательная, на более крутых - не что иное( в большинстве случаев) как ловля блох и растопыривание пальцев.
А отсюда - видимо, таки измерения прямой и отраженной мощности все-таки поможет сделать согласование лучше.
А мостовой измеритель как раз больше подходит для вышеназванного коня - он рассчитан на идеальные 50 ом. Для первичной настройки антенны подходит, а для настройки пары антенна-передатчик все-таки сермяжный ответвитель получше будет. Но за неимением горничной…
А чем по своей сути отличается направленный ответвитель и мост. Мост это тот же направленный ответвитель с переходным ослаблением 3 дБ. И тот и другой имеют направленность - балансность . И еще у моста больший динамический диапазон вследствие того самого малого “переходного ослабления”. И ещё намного меньшая чувствительность в волновому сопротивлению со стороны Тх - такова его природа.
Да, поправьте, если ошибаюсь - в сотовых на выходе стоит ответвитель, с помощью которого как-то компенсируют параметры антенны, которые в телефоне далеко не в идеальных условиях - то рукой закроют, то к черепу прижмут
Это именно то, о чём я писал выше и о чём статья. Поскольку у сотовых антенны “неполноценные”, то они разваливаются от всего. что видят вокруг. При этом, если не принять соответствующих мер, мощность выходного каскада Тх может упасть до неприемлемой величины. Поэтому на выходе и стоит направленный детектор, который является датчиком падающей мощности в системе АРМ (автоматическая регулировка мощности). То есть не компенсируются изменившиеся параметры антенны, а уровень выходной мощности поддерживается стабильным и независимым от параметров антенны.
в сотовых на выходе стоит ответвитель
Стоит, только не для поддержания выходной мощности, а для защиты выходного транзистора от пробоя при высоких КСВН. Как вы правильно написали,
то рукой закроют, то к черепу прижмут
Для регулирования выходной мощности используют другой алгоритм.