Помощь в подборе комплектующих (квадрокоптер + FPV)

c3c
spitsa:

если там действительно “мм рт ст” - то значение подозрительное. Хотя, скорее всего, это “дюймы ртутного столба”, тогда вроде похоже)

Да. Это ошибка перевода. Если посмотреть английский интерфейс, то там inHg, то есть inch Hydrargyrum - дюймов ртути.

spitsa:

. Никак не могу добиться газа висения ±50%:

Полную ссылку на расчет дайте - разберемся. Там в самом низу слева синенькая.

spitsa

Ссылку на расчет не нашел, сорри, вот скрин кликабельный:
(чур, не ржать, если сильно накосячил в калькуляторе 😉 )

* Упс… один ляп нашел: давление QNH надо было оставить по умолчанию.

c3c
spitsa:

Никак не могу добиться

  1. 3 кг для 4 пропеллеров по 11" - многовато.
  2. Переход на 12" улучшает ситуацию, хотя и в этом случае на долгий полет рассчитывать не приходится.
  3. Добиваться, чтобы аппарат был сбалансирован как для полетов на уровне моря, так и на 3000м - вряд ли осмысленная задача.
  4. Если все-таки хотите, чтобы он летал и там и там, надо на 0м получать газ < 50%? тогда на 3000м он будет, например, 60%, что совершенно нормально. При этом, скорей всего, калькулятор будет давать предупреждение, что внизу мощность превышает допустимую. Оно и понятно, ВМГ, рассчитанная на работу на высоте, на полном газу будет перегружена. Не давать внизу полный газ.
  5. Для 3000м и пропеллеров 12" подходят моторы с KV 900-1000 (при 4S). Но достаточно мощные моторы с таким KV найти не просто.
  6. То есть задача не совсем тривиальная. Но если конфигурировать именно аппарат только для высоты - все несколько проще.

Вот конфиг, который работает и на высоте и внизу (3Вт превышения мощности внизу не считаются). Но это довольно экзотично: 5S. Во-вторых, совершенно не очевидно, что укладывается в Ваши 3000г с ВМГ. Считать лучше “Без ВМГ”, оценив вес аппарата без аккумулятора, моторов и регуляторов. Тогда результаты будут ближе к реальности.

spitsa

Спасибо за участие!
Да уж, задачка-то оказалась неожиданно заковыристой.
Ход мыслей примерно ясен, к советам прислушаюсь.
5S батарея - я даже не сталкивался с такими. Уникальные (как и дорогие) моторы применять тоже не хотелось бы…
Буду последовательно обсчитывать разные варианты, в надежде наткнуться на более-менее приемлемый конфиг.
Попробую немного ужаться по высоте. Посмотрю, что можно будет на весе сэкономить. Хотя, вес особо уменьшать некуда. На гоупро фото снимать как-то совсем уж печально.
Убрать избыток мощности внизу - это не проблема, газ можно ограничить. Однако же, внизу планирую летать значительно чаще, чем в горах…
Наверное, в любом случае придется иметь, как минимум, разные пропеллеры: для высоты и для уровня моря.
Если уж совсем никак не вырулить, то придется в горы вешать гоупро на виброразвязке, а на равнине уж чего-нибудь потяжелей-поинтересней, на подвесе.
И еще, калькулятор по ссылке не дает мне возможности посмотреть предложенную Вами конфигурацию, показывает только исходные пустые поля. 😦
Видимо, это по причине использования мной бесплатной версии калькулятора? Если так, тогда подскажите, есть ли смысл подписаться на полную версию?
В любом случае, благодарю за советы. Если будут еще идеи, то я с радостью выслушаю.

c3c
spitsa:

5S батарея - я даже не сталкивался с такими. Уникальные (как и дорогие) моторы применять тоже не хотелось бы…

На 5S ориентироваться, конечно, не надо. Это просто я в калькуляторе прикинул вариант. Можно попробовать подбирать мотор под 6S.

spitsa:

Посмотрю, что можно будет на весе сэкономить.

Дело не только в том, чтобы вес уменьшать. В калькуляторе надо писать “Вес без ВМГ”. Тогда избежите недоразумений пр расчетах. Кстати, рама какого размера предполагается? При таком весе на квадр можно уже прикидывать пропеллеры и 14 дюймов, а, может, и больше.

spitsa:

придется иметь, как минимум, разные пропеллеры: для высоты и для уровня моря.

Это неплохая идея. Только тогда внизу придется ставить маленькие, а это потеря эффективности.

spitsa:

Видимо, это по причине использования мной бесплатной версии калькулятора?

Наверное.

spitsa:

Если так, тогда подскажите, есть ли смысл подписаться на полную версию?

Конечно. 99 центов на год - о чем разговор.

rank

Под 5S, Емах MT3506 вроде совсем не уникальный мотор, стоит чуть больше $20. У меня стоит на трехе, правда летаю на 4S

spitsa
c3c:

Кстати, рама какого размера предполагается? При таком весе на квадр можно уже прикидывать пропеллеры и 14 дюймов, а, может, и больше.

Как посоветовал уважаемый ssilk, рама предварительно 650-я, такая.

rank:

Под 5S, Емах MT3506 вроде совсем не уникальный мотор, стоит чуть больше $20. У меня стоит на трехе, правда летаю на 4S

Ничего не имею против. Доступный нормальный мотор, наверное. Просто я имел в виду слова c3c :

c3c:

подходят моторы с KV 900-1000 (при 4S). Но достаточно мощные моторы с таким KV найти не просто.

c3c
spitsa:

Как посоветовал уважаемый ssilk, рама предварительно 650-я, такая.

В таком случае никакого смысла в пропеллерах 11" нет. В эту раму помещаются до 17".

И еще. На высоте 3000м плотность воздуха составляет 0,74 от плотности внизу. Соответственно, запас тяги (читай - процент газа) будет меняться в той же пропорции. То есть процент газа у земли можно оценить как 0,74 от процента наверху. По калькулятору получается отношение 0,64 - но он, наверное, еще изменение кпд мотора учитывает или еще чего. Если внизу взять газ 50%, то наверху будет 50/0,74 = 67%, что в принципе приемлемо. При коэффициенте 0,64 получается 78%, что уже многовато.

spitsa

Понял, Сергей, спасибо. Примерно так я и думал.
Почитываю конфиги на 650-й раме и терзаю калькулятор. ))) Хочется подобрать так, чтобы использовать 2 комплекта пропов, для равнины и для гор, соответственно. Но, чтобы при этом была приемлемая эффективность и там, и там.
Пытаюсь прочувствовать зависимости и как-то нащупать оптимальные конфигурации. Честно говоря, пока похвастать нечем. 😉
По высоте несколько снизил требования - до 2500м. А вот вес “без ВМГ” пока не хочет сдвигаться менее 1,5 кг. 😃

Angryaddict

на 250-й раме какой лучше использовать видео-передатчик (по мощности) и курсовую камеру? Учитывая что дальность аппаратуры до 800м.

Aleksandr_L
Angryaddict:

на 250-й раме какой лучше использовать видео-передатчик (по мощности) и курсовую камеру? Учитывая что дальность аппаратуры до 800м.

Вы реально готовы отпустить 250-й на 800 метров?
С учетом стиля полетов в этом классе и частоты крашей. Его в 100 метрах то уже не найдешь, особенно если в траву грохнулся.
У меня есть 200мВт - с клеверами в принципе устраивает.
Взял на пробу 600мВт, но пока не летал.
На мой взгляд, качественные клевера тут важнее чем мощность. На стандартных сосисках, если за спиной уже на 100м у меня были такие помехи, что вообще ничего не видно (передатчик FatShark 200мВт).

Angryaddict

У меня рядом с домом отличное поле, почему бы и нет? Просто не хочется тратиться на линк, возможности которого я не использую на 100%. И говоря о клеверах, какие считать хорошими? Есть какие то проверенные бренды?

Aleksandr_L
Angryaddict:

У меня рядом с домом отличное поле, почему бы и нет?

Да просто не найдете его потом, ну ваше дело, я просто из своего опыта.

Просто не хочется тратиться на линк, возможности которого я не использую на 100%.

Из дешевых передатчиков мне понравился AOMWAY на 200 мВт - дешево и сердито и с клеверами вполне прилично работает.
Но я дальше 200 метров не улетаю, даже в чистом поле. Падаю часто, а эту мелочь в траве не найдешь. Надо конечно пищалку городить, но пока руки не дошли.

И говоря о клеверах, какие считать хорошими? Есть какие то проверенные бренды?

Да кто его знает какие хорошие, инструментально то их не измеришь, нечем. Да и вообще измерение параметров антенн это очень серьезный и дорогой процесс.
У меня клевера FatShark, они же Immersion. Брал на ХК.
Достаточно дорогие.
А хорошие или нет? Ну лучше чем сосиски из комплекта, помех меньше.
Насколько лучше, тоже в числах не выразишь.

Angryaddict

просто на том же банггуде можно найти клевера по 800 за пару а можно за 1500. Да, как я понял там TX RX разные антенны должны быть? одна с тремя лепестками другая с четыремя?

Aleksandr_L
Angryaddict:

просто на том же банггуде можно найти клевера по 800 за пару а можно за 1500. Да, как я понял там TX RX разные антенны должны быть? одна с тремя лепестками другая с четыремя?

Повторюсь, инструментально не проверишь какие лучше, а какие хуже.
К тому же антенна такая тонкая штука, тем более на 5,8, там каждая сопелька может повлиять на КУ, КСВ и прочие параметры антенны.
Те которые я взял, кстати одинаковые на прием и передачу, типа какие то новые технологии.
Так что смотрите выбирайте, может и дешевые будут нормально работать.
Мои работают нормально.

c3c
Aleksandr_L:

Повторюсь, инструментально не проверишь

А лампочкотестер? У меня от клевера почти невозможно зажечь, а от “сосиски” горит ярко, но только, если очень близко.

Aleksandr_L

Не думаю, что разницу между двумя клеверрами можно увидеть таким лампочко-тестером. Если только один совсем плохой.
Ну а так метод да полезный.
Я просто в деле с антеннами привык к точным измерениям, но это могут позволить себе только очень серьезные организации и к хобби это отношения не имеет.
Поэтому опять повторюсь, мои клевера мне нравятся, помех реально меньше, чем с сосисками, другие не пробовал, поэтому ничего про них сказать не могу.
Оно если сильно задуриться, можно и самому спаять клевера на YouTube много пособий на эту тему.

Zmonday

Приветствую! Хочу собрать квадрик для просто полетать , не решу никак какие мозги поставить , чтоб без танцев. Двигатели такие , регули ну и рама.

ssilk
Zmonday:

для просто полетать

Zmonday:

чтоб без танцев

Или наза лайт или это

Zmonday

По ссылке вроде гироскопы токо, остается наза .

Shuricus

Еще есть MiniX. Он побогаче Назы получается.

ssilk
Zmonday:

По ссылке вроде гироскопы токо

Не, гироскопы там, конечно же есть, но летает оно только в левеле, то есть у него нет режима акро, только стабилизация…
Почитайте отзывы там на страничке, люди в основном хвалят… Я сам наскоро попробовал на двух коптерах разного размера, взлетает ровно и четко, висит хорошо, никуда не ползет… Вся настройка сводится к кручению шлица отверткой… Единственный минус - отсутствие барометра, высоту нужно держать руками… Но это даже хорошо для обучения и простых полетов, так как дает больше свободы…

Aleksandr_L
Zmonday:

Приветствую! Хочу собрать квадрик для просто полетать , не решу никак какие мозги поставить , чтоб без танцев. Двигатели такие , регули ну и рама.

Господибоземой, опять Ангелы! Ну где вы их находите? В таком количестве!