Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

voinich

Доброго времени суток господа, очень заинтересовала идея создания FPV квадрокоптера.
В общем буду краток. Перепробовал множество вариантов сета и пришёл к оптимальному на мой взгляд решению. прошу вашей оценки. Целями такого сета стали долгое время полёта, как можно больший радиус приема и тишина полёта и т.д. Имею опыт работы с МК ардуино а именно АТмега. Перейдем непосредственно к самому списку деталей. P.S. про некоторые детали мог забыть прошу указать на недостатки.
1.Мозг www.banggood.com/DJI-NAZA-Fli...-p-906572.html
2.Двигатели решил взять более надежные и проверенные 4х www.banggood.com/Wholesale-Su...r-p-60600.html
3.ESC 30А 5х www.banggood.com/Wholesale-Su...r-p-60600.html
4. Передатчик плюс приемник www.hobbyking.com/hobbyking/s...355&aff=649434
5.Сам пульт 9XR www.hobbyking.com/hobbyking/s...o_Module_.html
6.Корпус решил взять по больше и с возможностью складываться для удобства перевозки www.hobbyking.com/hobbyking/s...sion_Kit_.html
7.Батареи 5200mAh 2x www.banggood.com/Wholesale-Li...7-p-65642.html
8.Батарея для пульта www.hobbyking.com/hobbyking/s...tter_Pack.html
9.Сам FPV на 1.2G www.banggood.com/Partom-FPV-1...-p-923436.html
10.Антенны лепестковые для лучшего приема 4 лепестка на приемник 3 лепестка на передптчик www.banggood.com/1_2G-3-Leave...-p-908292.html
11.Фильтр на FPV поскольку передатчик на 2,4 может спокойно заглушить его, плюс еще имеется GPS который тоже может оказать пагубное влияние www.banggood.com/FPV-1_4g-Mac...r-p-78750.html
12.Камера CMOS www.banggood.com/FPV-14-CMOS-...-p-944546.html
13.Зарядный блок для батарей www.banggood.com/Wholesale-IM...r-p-46220.html
Ну вот пожалуй и все общая цена получилась 650$.
Только с пропеллерами и OSD не определился хочу пропеллеры как можно более тихие ,а OSD не разобрался как его подключить к NAZA поделитесь опытом. Пожалуйста вынесите свой вердикт, да судите по строже.

Bulldog
voinich:

Имею опыт работы с МК ардуино а именно АТмега

Тогда почему Наза, а не АПМ например?

Ссылки хобикинга поправьте.
Двигателей тоже 5 берите.
Imax подделка. Лучше оригинал купите. А еще лучше Imax B6 mini или Imax B6 v2, у них ток заряда больше - 6А, вместо 5А
И еще к нему блок питания, если не имеете.
Пищалка для батарей.

PS Курсовая камера есть у вас. А камера, которая снимать будет? Подвес планируете?
У меня похожий сет. Рама клон F450. Так вот, с аккумулятором 5А, с камерой SJ4000, подвесом 2-х осевым тяжко ему лететь. Медленный становиться и взлетает тяжело. По току и температуре моторов не скажу. Пропеллеры 1047, пластик.
Взлетный вес 1800 гр.

ssilk

Получил сегодня очередную посылку, там среди прочего барахла вот такие адаптеры, они подходят ко всем моторам аналогам SunnySky x2212 или х2216, у которых крепление адаптера к колоколу на 3 винта… Решил, что описывать слишком долго, сделал фотоотчет…

Добавлю, это не быстросъемные крепления, это именно адаптер для трехдырочных пропов, на моторы изначально этого не умеющие…)

Вот они на ХК

serzhe
ssilk:

это именно адаптер для трехдырочных пропов

Для трех дырчатых моторов…крепление для двух дырчатых пропеллеров…
И лучше бы ссылку на такую знатную покупку, многим будет интересно! И мне…я не только любитель санискаев) И вообще это те самые любимые моторки? Что в них такого что вы их так полюбили? Я то же хочу) Это всё без сарказма и на полном серьёзе!!!

ssilk
serzhe:

И лучше бы ссылку на такую знатную покупку

Так вон же она снизу…)

serzhe:

Что в них такого что вы их так полюбили?

Когда я их покупал, они стоили дешевле саннискаев аналогичных, да и покупал я их не в китае, а в Москве, в каком то магазине, приехали они за 3 дня, в то время как в китае на те же саннискаи был только предзаказ, рцтаймер только анонсировал свои НР-2212, а большинство коптерщиков обсуждали DT-750 с хоббей, а самым писком тогда были тайгеры 2212 с авионикса… Моторы оказались хорошо сбалансированны, не греются на максимальной для них нагрузке, хотя и прожорливее на несколько процентов(ток холостого хода 0.6 ампера, у саннискай заявленно 0.4)… И не то, что я их особо люблю, у меня еще десятка 3 разных есть, просто эти самые ходовые в том классе коптеров, которые я делаю…) С другой стороны, люди брали на ибее 2208 той же фирмы и ругались на дисбаланс…
Сейчас таких вроде бы нету, есть 2217 на бангуде, и там же вот эти, тоже неплохие, судя по отзывам…

serzhe
ssilk:

Так вон же она снизу…)

Я имел в виду про комплект вместе с моторами. Или вы отдельно от моторов крепления для пропов покупали, то что по ссылке?

ssilk
serzhe:

Или вы отдельно от моторов крепления для пропов покупали, то что по ссылке?

Именно так, отдельно… Сами моторки идут в комплекте с такими же адаптерами как и санни… Вот они на гудлаке
А это они же, но под другим брендом…)

Invertor
ssilk:

Для таскания 400граммовой камеры, наза это необходимый минимум, это раз… В отличие от опенсорсного кала, наза летает вполне сносно из коробки, и отобьет свою стоимость на начальном этапе за счет ремонтов… Опенсорс же, только за время настройки, наломает столько

Всегда прислушиваюсь к вашему мнению, но… Пишет мне на днях один товарищ. Говорит, собрал гексу на назе, в полёте у него пропало управление, она перевернулась и вверх тормашками воткнулась в землю. Спрашивает, что такое. После краткого опроса стало ясно, что товарищ матчасть не знает абсолютно. Конечно же, коптер у него упал не от отказа назы, а по какой-то другой причине, но выводы очевидны:

  1. Наза не спасает от крашей.
  2. Краши у новичка будут 100%, и не факт, что дорогой флайт контроллер выживет в этих крашах.
  3. Матчасть знать надо.
  4. Легион не знающих матчасть в небе - это очень хреново.
  5. Самостоятельная постройка на “опенсорсном кале” подразумевает полное изучение матчасти.
ADF
ssilk:

Вам может и смешно, но почитайте Вопросы новичков, там полфорума опять обсуждает “красные проводки”, а один камрад даже не знает куда и как назовский бек прицепить, хотя мануалов, картинок и видео уже терабайты написаны…

Тут два мнения есть:

  1. Ну а хренли тогда лезть в моделизм, если нет желания разбираться и читать совершенно бесплатные мануалы для новичков? Это очень плохая тенденция: раньше моделисты сами все делали, клеили, говорят даже аппаратуру с нуля паяли лет 30-40 назад, но зато был ответственный подход к делу, стремление делать все хорошо. А сейчас - купил, из коробки вынул, разбил 😃

  2. Если человек реально лентяй или (вдруг) дебил по заключению врачей, пусть будет наказан за свою лень рублем и берет хоть целиком готовый Фантом за 100500 денег. Только он же потом запускать это будет где попало, начиная с мест, где нельзя в 10 раз больше, чем в других запрещеных местах, и проблемы будут не только у него одного.

Invertor:

она перевернулась и вверх тормашками воткнулась в землю.

На буржуйских форумах говорят, что еще как из-за самой назы бывает. Даже название есть, flip of death. Встречается даже на топовых DJI-ных коптерах, от чего там целая куча негодующих пользователей собралась, при этом производитель морду кирпичом делает - мол ничего не знаем, вы сами дэбилы.

Invertor
voinich:

прошу вашей оценки.

Оценка - плохо. Ещё думать. И ссылки вставлять корректно, чтобы открывались.

voinich:

Имею опыт работы с МК ардуино а именно АТмега.

Ну и при чём тут наза тогда?

voinich:

Пожалуйста вынесите свой вердикт, да судите по строже.

Казнить. 😉 Вернее, строить лёгкий мелколёт, который не сможет никого убить, и только после получения достаточного опыта на нём - строить тяжёлый долголёт.

NVS
ssilk:

Получил сегодня очередную посылку, там среди прочего барахла вот такие адаптеры, они подходят ко всем моторам аналогам SunnySky x2212 или х2216, у которых крепление адаптера к колоколу на 3 винта…

Не ко всем. Есть санниСкаи х2212 с адаптерами, которые крепятся к мотору винтами с конической головкой, а есть с обычной, полукруглой. Моторы внешне совершенно одинаковые, и маркировка, и внешний вид (только место выхода проводов повернуто на 90 градусов). Так вот эти адаптеры не взаимозаменяемые, разное расстояние между отверстиями. Отличить можно по посадочному месту под головку винта на адаптере - на одних конус, на других ступенька. Ну и по винтам крепления, которые в комплекте. И у первых вал под пропеллер длиннее. Так что уточняйте перед покупкой. У меня и те и другие есть, хотя брал в одном месте.

Templier
ADF:

Встречается даже на топовых DJI-ных коптерах, от чего там целая куча негодующих пользователей собралась, при этом производитель морду кирпичом делает - мол ничего не знаем, вы сами дэбилы.

ЕМНИП там только у одной рамы в одном типоразмере это встречается. 😃 Так что может быть не совсем в назе дело.

voinich
Invertor:

Оценка - плохо. Ещё думать.

Что вам именно не понравилось?

ADF
Templier:

ЕМНИП там только у одной рамы в одном типоразмере это встре…

Может частота отличается, но и на обычных мелких (450, фантом) - тоже отчеты были. А “улёт в Китай” - вообще у всех… 😃

ufk
Invertor:

Самостоятельная постройка на “опенсорсном кале” подразумевает полное изучение матчасти.

Опренсорсных платформ чуть больше чем 1 и на разных требуется разный уровень владения матчастью(так же как и на “закрытых” проектах)…как пример, тот же арду не требует для базовой настройки никаких знаний(это примерно то что даст функционал назы), отличных от тех что потребуются для настройки назы например…запустить визард и пройти несколько визуализированных пунктов калибровки, снабженных как текстовыми так и визуальными подсказками “как надо” и далее подлетнуть и запусить режим автонастройки пидов может абсолютно каждый кто смог спаять “все остальное” в коптер, я думаю…

А на счет рассуждений о надежности одного и глючности другого, и на сколько я знаю никто статистику по правилам сбора ее не собирал(а собрать ее ой как сложно былоб, ибо тут и проблему некачественных клонов надо учитывать, и неопытных пилотов, и просто падений по невыясненным причинам, которые списываются на мозги и т.д.), систематических испытаний никто тоже не проводил, и потому все рассуждения на данную тематику не более чем досужие домыслы и субъективизм…я например на арду летаю уже 3 года, прошел через кучу прошивок и по причине глюков контроллера не падал еще ни разу…один раз был глюк гпс, который спровоцировал резкий маневр, ну тут как, я мог настройки сделать, не допускающие столь резких маневров в данном режиме, ну и причиной все же был неисправный гпс а не контроллер.

ssilk
Invertor:
  1. Наза не спасает от крашей.

Конечно не спасает, но как пишут во всех темах про назу, минимизирует, при условии правильно собранного и настроенного аппарата… Чаще всего, аппараты с назой падают по вине сборщика, раздолбайство при сборке рано или поздно приведет к падению… Там поленился локтайта капнуть, тут стяжку недотянул, еще где то припаял на холодную, отсюда и проблемы…

Invertor:
  1. Краши у новичка будут 100%, и не факт, что дорогой флайт контроллер выживет в этих крашах.

Выживают, как показывает практика… Я тоже падаю, причем не из за отказа, а от выпендрежа…) Иногда впечатываюсь так, что только наза и остается целой…)

Invertor:
  1. Матчасть знать надо.

Согласен… Только матчасть надо разделить на две составляющих: собственно конструкция аппарата и контроллер+электроника… В случае с назообразными контроллерами, требования ко второй части становятся поверхностными…

Invertor:
  1. Легион не знающих матчасть в небе - это очень хреново.

Абсолютно с Вами согласен, однако опенсорс или клозедбокс тут никакой роли не играют…

Invertor:
  1. Самостоятельная постройка на “опенсорсном кале” подразумевает полное изучение матчасти.

Как показывает практика, люди все равно не дают себе труда изучить матчасть, просто покупают то, что дешевле… Почему то мало кто покупает АРМ от 3ДР, все стараются найти подешевле от ХК, бангуда или рцтаймера, а оно и есть кал, с ошибками, косяками и прочими нехорошими тенденциями… Не просто так же понимающие в этом камрады, что то перепаивают, допиливают и так далее…
Кстати, нередко встречаю в темах такие посты “данунах этот АРМ, задолбался его полгода ковырять, купил назу - радуюсь”
Я в принципе не против хоть самопаяных контроллеров, хоть любого другого опенсорса, но там должно быть абсолютно четкое понимание того, что и зачем делается… Таких, понимающих людей на форуме - пара десятков… Есть и моделисты в полном смысле этого слова, но их тоже мало… В основном, комьюнити уже поделилось на 2 части, одним надо только фото-видеосъемка, это источник неплохого дохода, им некогда изучать матчасть, бабло рубить надо, а если что сломалось, не беда, новое купим… А другие FPV-адреналинщики… Тут народ уже более заинтересован в изучении матчасти, но даже среди них находятся люди не желающие что то там изучать… Конечно, среди и тех и других есть исключения, и все на самом деле не так двоично как я пишу…
Вывод можно сделать такой: далеко не все имеют желание, способности и время изучать обе составляющих матчасти современных летательных аппаратов…
Лично за себя скажу, мне интереснее пилить, строгать, гнуть и клеить, а потом смотреть как оно летает, чем постоянно ковырять говнокод(© ADF) какого нибудь АРМа или еще чего похуже… Я не хочу тратить на это свое время, и наза меня тут выручает… Это не значит, что мне лень разобраться, как тут некоторые думают…)

ADF:

Тут два мнения есть:

В первом Вы не совсем правы, моделистов самодельщиков почти совсем не осталось… Они есть, конечно, но в основном это самолетчики и железнодорожники, может еще танкисты… Но вертолетчики, автомодельщики, коптерщики это уже не моделисты… (Читал вчера ветку по ЖД, был неприятно удивлен тем, что люди обсуждают где купить, а не как сделать… Максимум моделизма это подсветка в вагончиках…)
А во втором, слишком приуменьшили…) Если бы они только маленькие фантомы покупали… Так норовят же аппараты под 10 кг покупать…“а чо, я же на хабсане умею летать, чем двухметровая окта от хабсана отличается…”

NVS:

и внешний вид (только место выхода проводов повернуто на 90 градусов).

Лучше фото или ссылочку…)

voinich

Bulldog спасибо за совет учту ваши замечания) не могли бы вы по подробнее описать ваш сет

Serpent

Есть вопрос: давно не занимался коптерами. Трёху свою год назад разобрал на детали, (сыну понадобился контроллер) нового ничего не делал, летал на планерах.
Тут как то к зиме решил собрать коптер с камерой, хоть и для полётов недалеко, но всё же хочется полный комплект с GPS (ну или возможность позднейшего расширения до RTH, если вдруг понадобится).
Так как из контроллеров последовательно были сначала Кук, потом Multiwii Light, Multiwii SE, то логично, что подумалось об AIOP, ибо с Multiwii SE для GPS лишняя плата I2C, да и памятью там напряженка для больших прошивок.
Стал оглядываться и с удивлением обнаружил, что его как то “задвинули” на задний план (или мне это только показалось?)
Даже на рцтаймере AIOP болтается где то в конце списка, в описаниях совместимых GPS датчиков AIOP даже не упоминается и т.д.
Я за год что то упустил и мультивий и AIOP стали старыми и непопулярны? Новые контроллеры здорово лучше/стали дешевле или это дань моде? Может народ просто летает, а вот приходящим в хобби втюхивают новое железо, потому как на старом уже не заработать?
Или действительно пришло время выбросить остатки старых запасов и перейти на что либо другое?

ADF
Serpent:

… в описаниях совместимых GPS датчиков AIOP даже не упоминается и т.д.
Я за год что то упустил и мультивий и AIOP стали старыми и непопулярны?

Процентов на 80 - мода, на ардукоптер метнулись в основном. Но AIOP никуда не делся и с совместимостью датчиков там все нормально, да и с ходу штуки 4 прошивки (включая сам MW) на него есть, функция RTH нынче аж везде есть.
Не везде - есть полет по маршруту из последовательности точек, если нужна.

Serpent

Ардукоптер я при поиске замены Куку когда то купил, покопался и продал, сочтя его функционал избыточным.
Можно и вернуться, но как то единожды отбросив, уже тяжело себя переубедить.
Да и надо ли? Он по прежнему в разы мощнее, чем мне надо…
В плане AIOP единственное опасение, что при такой тенденции через полгода в продаже не станет ни их, ни сопутствующих комплектующих…

igorek76yaroslavl

Всем привет!
Обладаю данным комплектом: www.rctimer.com/product-1061.html
Хочется повысить грузоподъемность, ибо буду делать подвес под фотоаппарат.
Поэтому вопрос, какой вариант лучше:
докупить еще два таких же мотора с регуляторами и собрать гексу из имеющегося на самопальной раме, или заменить моторы и регули на более мощные, например:
регуль:
www.rctimer.com/product-1067-index.html
моторы:
www.rctimer.com/product-138.html
www.rctimer.com/product-399.html

Либо посоветуйте проверенные варианты комплектующих, кто прошел по моему пути уже. Заранее спасибо!
п.с. в данный момент уверенно летает с фотиком, но мало и аккум всего 3 000 MAh 3S, а я планирую повыситься до 5 000.