Вопросы и Ответы по подбору комплектующих для коптеров

ssilk
merny:

нет ли чего-то попроще?

Да сколько угодно… ) Набираете где нибудь на али RC recivier и от количества простоты в глазах зарябит, но

merny:

что ни глянешь - всё ругают

Тут надо выбирать, ехать или шашечки…)

merny:

стоит ли на “гоночный” и на “большой” коптеры ставить одинаковые приемники

Не стоит… На гоночных далеко не летают, значит и приемник можно поставить похуже, а на “большой” стоимость приемника должна быть пропорциональна стоимости всего остального… Очень обидно будет потерять дорогую камеру из за убогого приемника(контроллера, моторов, пропов), хотя если и камера дерьмо… В общем, Ваше хобби стоит ровно столько, насколько Вы себя любите… Если хотите по уши окунаться в дерьмо - Ваше право… Если считаете, что заслуживаете чего то большего, то… ) Я лучше приведу несколько тезисов, которые в целом неплохо описывают процессы в авиамоделизме:

  1. Самый знаменитый - Кроилово ведет к попадалову. Суть высказывания по простому означает следующее: Сэкономили пару долларов на чем то - обязательно заплатите 20 за ремонт.
  2. Второй, не менее знаменитый - Скупой платит дважды, тупой - трижды. Актуальность постоянно доказывается в разных темах этого форума (и не только)
  3. Поговорка “Деньги на ветер” имеет буквальный смысл…) Особенно применительно к коптерам.
  4. Хороший самосбор всегда дороже покупного и не обладает всеми функциями последнего.
  5. Учиться летать лучше на хороших комплектующих.
  6. Опытный моделист может собрать дешевый коптер, но чтобы стать опытным надо заплатить стоимость 3х-4х дорогих.
  7. И так далее…)
vik991
ssilk:
  1. Хороший самосбор всегда дороже покупного и не обладает всеми функциями последнего

очень актуально -особенно после дижеевской подлянки с ценами на назу и фантомы-мавик. у меня только зарядное с бп +наза +камера вышли дороже чем фантом за 1000

скажем так , особо не печалит-но какой то осадок присутствует

merny
ssilk:

Тут надо выбирать, ехать или шашечки

с одной стороны вы правы, шедевр инженерной мысли за копейки не получишь.
но дихотомия в стиле “либо говно, либо нормальное втридорога” - она ложная. всегда, в любом деле присутствует множество промежуточных вариантов.

это у опытного моделиста аварии случаются в результате поломки комплектующих, а новичок может разбиться и при полностью исправной машине. поэтому неразумно рисковать дорогим приемником при выработке начальных навыков управления коптером.
лично я для себя любые изделия (без привязки к моделизму) делю не на 2, а на 3 (минимум) категории:

  • откровенный шлак, непредсказуемо работающий в любых обстоятельствах
  • нормальная продукция, исправно работающая и со средними характеристиками. поскольку “средние характеристики” понятие растяжимое, то эта категория самая многочисленная и разнообразная по ценам. обычно существует “естественный” предел, барьер, до которого характеристики растут экстенсивно (более менее линейная зависимость между ними и ценой)
  • дорогие изделия, способные на большее, чем предыдущая категория. и если потребителю принципиально важно зайти за предел, в который уперлись “средние изделия”, то он будет платить

то, что “средний сегмент” существует подтверждаете и вы сами

ssilk:

На гоночных далеко не летают, значит и приемник можно поставить похуже

т.е. существуют надежные, неглюкавые приемники, просто не слишком дальнобойные

собственно, я уже писал, повторю еще раз: моя задача минимум научиться безаварийно взлетать, садиться и двигаться туда-сюда в пределах нескольких метров. задача максимум - летать в пределах сотен метров на открытом пространстве. летать “далеко и долго” - это уже следующий этап, к которому я собираюсь переходить не ранее решения задачи максимум. для задачи минимум даже установка камеры не актуальна, что я и оставляю на потом
детских фантазий на тему сделать крутой коптер и летать на нем из москвы в питер и обратно с центнером груза у меня нет
если я и взял недешевый таранис, то исключительно из рациональных соображений, а не потому что хочу иметь “самое лучшее”

  • дешевые тоже не бесплатны
  • “на вырост”, т.к. “расти” я планирую
  • передатчик я гарантированно не уроню, не потеряю и не разобью

из вышеперечисленного я и очерчиваю требования к приемнику:

  • чтобы не глючил сам по себе
  • чтобы не жалко расхерачить
  • чтобы работал в пределах нескольких сот метров для “малого” и километра для “большого” коптеров
vik991
merny:

из вышеперечисленного я и очерчиваю требования к приемнику:

  • чтобы не глючил сам по себе
  • чтобы не жалко расхерачить
  • чтобы работал в пределах нескольких сот метров для “малого” и километра для “большого” коптеров

и в чем проблема? с таранисом идет стоковый нормальный приемник

merny
vik991:

и в чем проблема? с таранисом идет стоковый нормальный приемник

X8R?
видел где-то нехорошие отзывы о нем. поэтому, как новичок, и спрашиваю: в чем проблема и есть ли она вообще? на сколько (кило, гекта, дека)метров у него устойчивый прием?

ssilk
merny:

лично я для себя любые изделия (без привязки к моделизму) делю не на 2, а на 3 (минимум) категории:

Так я писал выше только о первых двух категориях…) В премиум сегмент я даже не лезу…)

merny
ssilk:

Так я писал выше только о первых двух категориях

ну хорошо, вот X8R - это середнячок или глюкавый шлак?
и что поставить на малый коптер с учетом экономии веса? или 10 грамм туда-сюда роли не играют? видел я пл а тки без корпуса даже в 1 грамм весом с заявленной 500 метров дальностью. понятно, что это рекламный свисдёж, но что можно реально брать, устойчивое до полукилометра?

Serjio_S
merny:

до полукилометра

Антенна и ее расположение играют большую роль.
Тот же X8R, который тут прополоскали, с двумя диполями вместо штатных лапок дает достойное расстояние.

vik991
merny:

видел где-то нехорошие отзывы о нем.

нормальный приемник.может кому то брак попался.а скорее всего не правильно антенны расположили

merny
vik991:

нормальный приемник.может кому то брак попался.а скорее всего не правильно антенны расположили

потому и спрашиваю, что у самого нет никакого опыта, тыкаюсь вслепую
а как быть с миникоптером? если на 450 раму можно поставить несколько разнокалиберных коробочек, то для миникоптера это, мне кажется, не лучший выход. тяга по определению небольшая (каждый грамм на счету), места мало, прилепить такую коробку вроде бы можно, но, подозреваю, поплывет центр тяжести. есть ли приемлемые по надежности приемники, чтобы смонтировать этажеркой над омнибусом (в идеале, чтобы монтажные отверстия совпадали)? дальность не более 500 м, можно и меньше

Serjio_S:

Тот же X8R, который тут прополоскали, с двумя диполями вместо штатных лапок дает достойное расстояние

а схема монтажа где-нибудь есть? я в антеннах не спец. хотя лет 10 назад читал статью на тему направленных антенн для вай-фая (те же 2,4 ггц) своими руками. было интересное решение по волноводной антенне из консервных банок. только такой антенне нужна постоянная юстировка на передатчик по максимуму сигнала

gOFREe

Здравствуйте, подскажите пожалуйста на диско с батареей 4S для полетов в районе 3 км. какой взять видео передатчик и камеру?

gosha57
gOFREe:

на диско с батареей 4S

…незнакомое выражовывание - уточните пожалуйста.
От камеры зависит качество изображения (в.ч. засветка, угол обзора-удобство “ориентации” полёта и иногда посадки).
А вот надёжно передать сигнал на 3км - это не простая задача : тут нужны хорошие антеннки, а та, что внизу может ещё и “следить” должна. Желательно ещё “в виде” диверсити (с кругом и направленная).
Обычное ФПВ 5,8ГГц оч чувствительно к “экранам” в виде деревьев, домов и туловиСЧ коллег. Мощные передатчики сильно греются на борту … не всё так просто и с разбегу - купил-ткнул и полетели : может стать торпедой (прощай железки). Прежде, чем отпускать родимчика так далеко, ответьте (себе) на простой вопрос : что я буду делать, если изображение в очках … станет “синим”?

gOFREe
gosha57:

незнакомое выражовывание

Я это к тому, что на передатчиках пишут, использовать только с 3S (только вникаю в эту тему, сильно не ругайте) но как я понимаю для этого надо использовать БЕКи и можно подключать к любой батареи, правильно?
Смотрю в сторону TS353 400мвт, или можно что то другое присмотреть?
А по поводу камеры даже не знаю как выбирать.

gosha57
gOFREe:

надо использовать БЕКи и можно подключать к любой батареи

Эт да - беками напруга приводится к напряжению, не превышающему паспортную (не только в передатчиках - это их бековское предназначение “для всех устройств”). Подавляющее большинство (но обязательно контролировать при покупке) переваривают входное напряжение больше 4S. Однако имеют ограничения по нагрузке (току) и разнятся по ВЧ помехам на выходе (чтобы не ставить лишние ЛЦ-фильтры) и частоте генератора (надо выбирать из ДС-ДС инвертерного типа с большей частотой).

gOFREe:

Смотрю в сторону TS353 400мвт

gOFREe:

по поводу камеры

Тут есть спецветка про ФПВ - там свежие новости - покупки.
3км - не такое уШ и большое расстояние, просто надо отнестись к задаче серьёзно. Комплексно. Как в сказке :
В ФПВ всё должно быть красиво : и камера и передатчик и антеннки и приёмник и монитор и регистратор и маячОк и парашют и самоликвидатор.
😒 (Практически никому не известный афтар)

ssilk

Камера должна быть на ПЗС-матрице, CCD по ихнему… У CMOS целая куча проблем, видимых и невидимых, и всего одно преимущество - низкая цена.

merny
gOFREe:

А по поводу камеры даже не знаю как выбирать

отвечу не как специалист по коптерам и видеосъемки с них, а с т.зр. здравого смысла
камера сама ничего не передает (как правило), поэтому критерии выбора следующие

  • качество изображения - вам же потом смотреть
  • вес - чтобы не было обременительно для коптера ее тащить

тип батареи (количество элементов) вот здесь при чем: каждое электронное устройство должно иметь инструкцию (мануал, паспорт - нужное подчеркнуть). в этой инструкции указывается в т.ч. требования по питанию - диапазон допустимых значений, при которых устройство будет работать и не сгорит. напряжение элемента допускается от 3,2 (но до этого лучше не доводить) до 4,2 В. соответственно можете посчитать какой диапазон вы получите для всей батареи. для 4 S это будет от 12,8 до 16,8 В. если это больше допустимого, то понадобится некая приблуда для понижения. только надо помнить, что если вы ставите линейный стабилизатор, например, на 12 В, то на нем может висеть до 4,8В при полностью заряженной батарее. умножив это на потребляемый ток вы получите тепловыделение на микросхеме. и тут уже надо будет думать - оставить все как есть или ваять какой-нибудь теплоотвод

gosha57
ssilk:

Камера должна быть

А как у “буржуев-продавцов” называются камеры с “антизасветкой” в виде чОрного солнца вместо “обычного”?
… кстати, вместо (в качестве) ФПВ камеры можно и съёмочную использовать (на поворотном подвесе которая)

ssilk

Вот как раз это и есть видимое отличие… ПЗСки не засвечиваются при смене яркости. У продавцов обычно указывается CCD-sensor, ну и по цене можно ориентироваться. Если 2 одинаковые на вид камеры отличаются в цене на 500-800 рублей, то более дорогая, скорее всего будет на ПЗС.
Можно и съемочную… Но задержка. Если некритично, чисто для ориентации в пространстве. Уворачиваться от внезапных столбов и проводов не получится…

gosha57
ssilk:

как раз это

Нет, тут наверное, другое - там на видео вместо фар или солнца прямо чёрное пятно (надо на туби поискать будет). У меня такой не было - не могу оценить кака пользователь - насколько это удобно для полётов.
Для мелких очень важна скорость адаптации к яркому свету при резком развороте на свет (или со света в темноту) - это ведь тоже как-то указывается в характеристиках камеры (которые выше 5 гринов за кг)?

вот этот эффект, но на ФПВ, наверное, по-другому называется

вот похоже, только “коптерную” с таким эффектом надо поискать
ru.aliexpress.com/item/…/32808949634.html

вот простой тест-сравнение простеньких камер

ssilk
gosha57:

на видео вместо фар или солнца прямо чёрное пятно

Ну так там речь о камерах видеонаблюдения… Конкретно самсунговских с примочкой против ослепления. Типа такой
Короче, CCD и CCTV это даже не теплое с мягким… В системе CCTV(Сlosed Circuit Television) могут использоваться как CCD(charge-coupled device) так и CMOS(complementary metal-oxide-semiconductor) камеры… А тот эффект, который Вам интересен, достигается не самой матрицей, а обрабатывающим чипом и софтом.

gosha57:

только “коптерную” с таким эффектом надо поискать

Да вот она…) А чем Вас Сони Эффио не устроила? Просто по Вашей ссылке она без объектива и корпуса…

gosha57:

вот простой тест-сравнение простеньких камер

Камеры №2 и №3 у меня есть, вживую разница в картинке еще больше, чем на видео…

OCT:

Апну

А чего Вам там не нравится? Я бы сказал, что там все слишком оптимистично…) Особенно вес…)