Вопросы новичка

Serjio_S
Добрый_Охотник:

В наборе

Под Ваши запросы, с учетом полетать, посмотреть, и что бы с комфортом, бюджет считайте от 30т.р. минимум (дрон + недорогая аппа + пару нормальных батарей).
И это без FPV!
То что Вы выбрали - не подходит под Ваши запросы.
Если цель потерять/разбить аппарат с камерой, это тот самый выбор.

Sorcer
vik991:

если соберет правильно-то будет хорошо летать-если соберет не правильно-то не взлетит.

Мало правильно собрать, его нужно ещё настроить и уметь обслуживать в дальнейшем.

vik991:

соберет за пару дней

Интересный подход, к человеку который собирает коптер первый раз…

Serjio_S:

То что Вы выбрали - не подходит под Ваши запросы.
Если цель потерять/разбить аппарат с камерой, это тот самый выбор.

Согласен полностью.

Добрый_Охотник:

В наборе я не вижу посадочных стоек нужны ли они ?

зависит от рамы коптера. Если без подвеса по типу ТБС - то можно без них.
Прочитайте эту тему всю - rcopen.com/forum/f123/topic378935
Там есть куча конфигов, готовых. Соберите такой конфиг на бумаге себе. Затем приходите в эту тему (rcopen.com/forum/f123/topic276142) - посоветуют что подогнать, чтоб было 5км.
Если лень читать и собирать - присмотритесь к готовый коптерам типо фантика.

gosha57

Если правильно подскажут (да ещё чтоб обратно вернулОсь) - денег будет ближе к 40шт. Человек (надеюсь) ещё подумает - отпускать ли (с его опытом и новенькой Гопрой 😃) на дальняк.
А по его ссылке - вполне себе “контрольный стартап для обучения”. Если сдюжит, то сам подберёт “правильный” сетап.
В начале свой опыт всегда “надёжнее”, что бы не посоветовали - всё равно толком советов НЕ понимаешь, и делаешь по своему (наступая на чЮжие грабли 😁), потому как информации надо переварить - море.

dvd-media
Sorcer:

Интересный подход, к человеку который собирает коптер первый раз…

Не стОит считать всех или даунами или совсем уж безрукими. мало ли, вдруг хватит способностей. 😉

gosha57:

всё равно толком советов НЕ понимаешь, и делаешь по своему (наступая на чЮжие грабли ), потому как информации надо переварить - море.

Верно, но наступается чаще на свои 😃

gosha57
Sorcer:

Если лень читать и собирать - присмотритесь к готовый коптерам типо фантика.

Фантики дорогие в ремонте - первый же рикошет от сосны (новичОк) и прощай хобби.
Лучше тогда Ново-Чирики - тот же (как по ссылке) “набор юного рукоблуда”, только на нашем барахле - 10-15тыс и начинка для развития мозга с подробнейшей тут веткой (2шт), а новые “почти” летают из коробки, что активно толкает к “модернизации”. При правильном подходе на 2км с ФПВ и возвращаются.
…У тех, кто прочитал, понял и ВСЁ сделал правильно 😒.
А сейчас народ в них … 7А 10С будет испытывать … 😁.

Bitrate

Пожалуй отпишусь тут, думаю мой скромный опыт может кому пригодится.
Итак, как я собирал свой начальный сетап.
Я как и многие тут начал с готового набора с али, в итоге сейчас от него осталась тока рама и апм.
Спустя некотрое время и деньги я пришел к конфигу, который начал меня радовать(но видимо тоже не надолго, уже рама маловата)
Вот что я посоветую взять для начала чтобы полетать/поснимать
1.рама клон f450
2. apm 2.8(2.6) gps neo m8
3. моторы 2216 800 kv (например емакс)
4. регули литлби 20 а
5. пропы 1155 апс стайл или сразу 1238 пожестче
6. миниосд
7. датчик тока(пауермодуль)+ сделать питание апм по феншую(инфы полно)
8. акб либо 3s 5000 либо 4s 4000 (я летаю на 3 банках 12 дюймов)
аппаратуру и фпв на свой вкус, эти штуки обычно покупаются надолго.

Это самый дешманский комплект для более менее нормального полета. ИМХО.

Вес голого квадра с фпв без подвеса без ног с батарейкой 3 s 5000 30с 1300 грамм. этого хватает минут на 20-25 на среднем газу. с рельсами, подвесом, камерой, ногами и акб 40с 1700-1800 грамм. это где то 12-15 минут съемки. но я не сильно то и занимался облегчением конструкции. все еще впереди)

gosha57

Добавьте, пожалуйста, “средний” взлётный вес и “среднее” время полёта этого сетапа.

ssilk
dvd-media:

вдруг хватит способностей.

На припаять 8 проводов и закрутить 48 винтиков много способностей не надо, да… Но никакие способности и таланты не сделают из дерьма конфетку… Из некачественных комплектующих никто не сможет собрать приличную, надежную и безотказную леталку… Для этого нужны не только способности, но и понимание многих вещей, дойти до которого можно лишь через чтение, а некоторые вещи так и останутся недоступными…
Для каждого свои и по разным причинам. Поэтому, сначала читать, много читать, пока не произойдет качественный скачок, или инсайт(озарение) как говорят наши импортные друзья, потом тщательный подбор проверенных комплектующих и только потом применение способностей к сборке/настройке… Человек хочет аппарат “для облета около 5 км охотничьих угодий”, в моем понимании это достаточно мощный аппарат, скажем, гекса на 13" пропах, с хорошим запасом мощности и комплектом поисковоспасательной аппаратуры, лес это не поле вокруг себя… К этому надо как минимум таранис, а лучше более надежные варианты с ЛРС, соответственно мощный низкочастотный видеоканал и так далее… Тут бюджет только на платформу от 50К. А те неликвиды по ссылке годятся только вокруг себя летать…

gosha57:

начинка для развития мозга

Нужна тем, у кого он не развит или отсутствует…) Как правило, у взрослых людей не хватает времени заниматься в кружке юного ардуинщика…) Проще купить нормальное изделие и выполнять поставленную задачу.

vik991
ssilk:

Из некачественных комплектующих никто не сможет собрать приличную, надежную и безотказную леталку… Для этого нужны не только способности, но и понимание многих вещей, дойти до которого можно лишь через чтение, а некоторые вещи так и останутся недоступными

ssilk:

Как правило, у взрослых людей не хватает времени заниматься в кружке юного ардуинщика…) Проще купить нормальное изделие и выполнять поставленную задачу.

вот золотые слова–вынести в шапку. очень внимательно читаю что здесь спрашивают -наверно половина вопросов " Могу ли я из этого говна сделать хороший коптер " и вторая половина вопросов “Докажите мне сильно и убедительно (я все равно самый умный-только читаю медленно поэтому не фиг мне все читать) почему я не могу таки сделать отличный коптер из того говна что я выбрал раньше”
Думаю что нормальный вопрос практически всех новичков должен звучать так “Хочу леталку для полетать быстро” иди в тему 250 коптеров там все расписано. или “хочу леталку снимать видео фото с камеры типа гоупро” все иди в 450-500 . “Хочу снимать ХОРОШО но фантик покупать не хочу” тогда иди где народ делает 650-680 коптеры. И прочитав тему вопросов у нормального человека скорее всего не будет. Например Сергей (ssilk) составил несколько таблиц где можно спокойно подобрать в 450 размере вмг для себя и не просто подобрать а лучшее из конкретных запросов–бля ну что еще спрашивать? Только говорить Сергею спасибо. Для например тех же коптеров под 15 пропы или чуть больше, Никита очень доступно обьяснил как и какие комплектующие лучше выбрать. Это только так на вскидку. Но лень народу читать

gosha57

Мой мозг сдулся после пятнадцатой страницы незнакомых терминов и непонятных таблиц. И я пошёл “через руки” - не могу освоить пианину по самоучителю … БЕЗ пианины. Так появился ВЛ-Тойс 262… 😁. И.т.д.
Понятия “ветер на высоте” и “правильный выбор места полётов для новичка” быстро пришло с мокрыми штанами, пока доставал коп из речки (радуясь, что не снял пенопластовую “защиту”). Мне, например, так быстрее запоминается … Есть с чем сравнивать…😁. Рёв коллекторных моторов до сих пор в ушах, ну и т.д. 😒
Достаточно три для подряд по полям по я… самолёт поискать (безрезультатно) и темы “системы поиска моделей и средства их спасения” читаются взахлёб !😁
А сколько мыслей…разных…, когда видишь искреннюю тоску и безнадёжное отчаяние в глазах человека, лихорадочно перебирающего тумблеры на апе … Вот тогда и тянет в теорию 😃.
… А на хорошее дело и время не жалко.

Serjio_S

Может не корректное сравнение, но мне кажется тут как с компами…
Нормальный комп всегда стоил 1000 зеленых, плюс, минус… с пересчетом на рубли.
Собрав уже достаточно конфигов, то же прихожу примерно к этой сумме в коптерной теме.
Это что бы полетало, поснимало и вернулось не причинив вреда на обратном пути.
ИМХО.

gosha57

Тут дело в человеке - если новичок в теме, надо начинать с “простого-недорогого” (от простого к сложному). Всё равно разобьёт-улетит-переделает и тд, … а потом подарит играться. … Хотя есть орлы у которых “спиртовка” за 250шт - первый (и последний) коп до ближайшего столба (или гаража как в известном видео).
А вот хороший коп надо уже выбирать со знанием дела : под себя и свои задачи, и тогда уже на комплектующих, конечно, нет смысла экономить.

Dreadnought

Приветствую!
Вопрос назрел к сообществу.
На коптере стоит наза лайт. С своим вынесенным BEC ом. Который, вроде как, выдаёт ей +5В на пропитание.
Теперь, я заменил камеры Boscam HD19, которые получали питание +12В от отдельного BEC, на Gitup Git2, которым надо +5В питания. Сейчас я сделал гирлянду из двух BECов - за 12 вольтовым поставил 5Вольтовый. Всё потому, что я опасаюсь дополнительно нагружать назий BEC. Камер - две штуки.
В связи с вышеизложенным и вопрос: кто-либо знает его способности по доп.нагрузке? Или лучше не искушать судьбу? 😃

Serjio_S
Dreadnought:

кто-либо знает его способности по доп.нагрузке

На микрухе в БЕКе назы есть маркировка, по даташиту можно посмотреть сколько она отдает.
БЕК у нее надежный, даже переполюсовку 4S выдерживает, правда кондеры отстреливает.

ssilk
gosha57:

надо начинать с “простого-недорогого”

Это заблуждение, во первых, простой-недорогой быстро превращается в яму для денег, а во вторых, чтобы уверено летать на легком среднем аппарате, тренироваться надо на тяжелом и большом… Поясню на примере: В детстве я занимался мотокроссом, так на тренировках нам давали тяжелые 500 кубовые монстры, а на соревнованиях или зачетах легкие 125ки, когда у тренера спросили “чё за нах?”, он сказал чтобы вам дури не хватало на трассе… Он, таки, оказался прав, после 500ки 125ка это как велосипед.

И для хохмы…)

В своем видео Марек Бачинский вместе со знакомым оператором Стивом экспериментально ответили на вопрос: «Сколько нужно дронов, чтобы поменять лампочку?» По словам авторов, нужно два дрона, потому что изначально выбранный квадрокоптер оказался не самой удачной моделью для поставленной задачи. Кроме того, создателям видео потребовалось девять новых лампочек, поскольку многие лампы разбились во время многочисленных попыток вкручивания и выкручивания.

Отсюда news.mail.ru/society/27559694/?frommail=10

Добрый_Охотник

Спасибо за участие - думаю для старта мне хватит моего набора 😉 А дальше будем учиться. 😉 Сложно читать тему когда даже пуль управления не держал

Serjio_S
Добрый_Охотник:

для старта мне хватит моего набора

Для старта можно обойтись набором сосновых реек 10х10, банкой для перекуса, набором стяжек, термопистолетом, и пр. доступной на месте недорогой мелочью.
Это про раму, которая быстро ломается, остальные железки - на вкус и цвет.
И железками можно кошерно отоварится…

gosha57
ssilk:

простой-недорогой быстро превращается в яму для денег

Мне повезло - у меня это были осознанные эксперименты по (его) выживанию :
начиная с распотрошения механики подвеса на -50-70гр (коп не хотел его поднимать, даже на 10х, не залезающих, но рассверленных, обрезанных и сбалансированных пропах вместо 8х 😃) и заканчивая реинкарнацией на самоделку-аллюмрамку с мозго-кейсом из крема для обуви (прозрачный верх удобно поворачивается для “точной настройки на север” 😁 и переливается всеми огнями АРМ) , после демпферо-выкосов, как у фантика, но … с результатом в асфальт.😒
Теперь о некоторых основных принципах коптероблудства я имею сносное для новичка представление. Можно и теорию теперь перечитать - переосмыслить, как хорошую книгу или фильм. Уже в терминологии не запутаешься - через жо… руки прошла. 😃

Serjio_S:

Для старта можно обойтись

Вот хорошая “новая” тема - с чего стартовать ? и куда. Кто-то хочет попробовать, кому сразу на 5 км, кому…

Добрый_Охотник:

даже пуль управления не держал

Ну, эт кака раз не проблема - за 2тыс руб возьмите почти ЛЮБУЮ одноразовую блоху и заставьте её перелететь с одной табуретки на другую. Если за неделю управитесь … 😒.
А там и детальки подойдут… И сравнить с чем будет. И … “навыки” … Потом деткам подарите.

vik991
Добрый_Охотник:

Спасибо за участие - думаю для старта мне хватит моего набора

таки я оказался прав

vik991:

наверно половина вопросов " Могу ли я из этого говна сделать хороший коптер " и вторая половина вопросов “Докажите мне сильно и убедительно (я все равно самый умный-только читаю медленно поэтому не фиг мне все читать) почему я не могу таки сделать отличный коптер из того говна что я выбрал раньше”

dvd-media
ssilk:

На припаять 8 проводов и закрутить 48 винтиков много способностей не надо, да… Но никакие способности и таланты не сделают из дерьма конфетку…

Совершенно не спорю, даже поддерживаю. Просто небыло речи о том что нужно собирать и как. Сразу поставились под сомнение способности человека, о котором кроме ника ничего не известно. За то пяткой в грудь тут себя многие колотят, бросаясь чужими цитатами.

vik991:

Только говорить Сергею спасибо

А лично мне не в лом нажать кнопку спасибо, если есть за что.

ssilk:

Как правило, у взрослых людей не хватает времени заниматься в кружке юного ардуинщика…) Проще купить нормальное изделие и выполнять поставленную задачу.

А если задача именно вечера/ночи проводить за интересным занятием, то ничего странного и предосудительного не вижу и в кружке ардуино позаниматься. Проще конечно купить, но тогда мозг атрофируется быстро. ))

Sorcer
Dreadnought:

связи с вышеизложенным и вопрос: кто-либо знает его способности по доп.нагрузке? Или лучше не искушать судьбу?

Вроде пишут - 3A@5V, но тут дело не в способностях доп нагрузке, а в персональности. Замкнёт камера - можно долететь и преземлиься, но если это будет на общем бэке… В любом случае вы добавляете шанс поломки. Так и не понял - чем плоха ваша “герлянда”/обычный 5в бек?

dvd-media:

Сразу поставились под сомнение способности человека, о котором кроме ника ничего не известно.

Если вам что то не очевидно, не значит что другие этого не видят.

Сразу ясно, то что человек не умеет/не знает как считать потребление тока и не понимает какой акк ему необходим. Не говоря ещё что они бывают разной токотдачи, разного кол-банок и т.п.
Что вполне нормально для новичка. И ни кто не говорил что у него руки не оттуда и т.п. как вы это перевернули - просто банально нехватка/отсутствие тех. знаний…
А ещё что не очень задумывается/не знает языка что покупает - т.к. выбирая акк даже по названии видно - “Eachine Racer 250 Drone Spare Part 1500mAh” - уже намекая даже, что акк не для 450 рамы.

dvd-media:

А вам, … возвращаю тот же овощ. Ничего личного.

А ещё видно - что вы невнимательный человек ) не говоря про количество косяков по коптерной теме с горелыми акками и т.п. заканчивая тем - что не видите кто помидор кидает, а кто спасибо говорит.
пс: помидор был за выдуманное в вашей голове

dvd-media:

даунами или совсем уж безрукими.