Вопросы по iNav

questioner

Так видео с osd это и есть по сути лог, не? Голосовые сообщения видимо настолько удобная штука, что ради них хочется морочится с телеметрией.

SkyPlayer
questioner:

Так видео с osd это и есть по сути лог, не?

Если чуть-чуть подумать - то ни разу не лог. 😉 Ни по сути ни по назначению.
Я вообще “лишними” параметрами OSD картинку не захламляю, вывожу только то, что нужно непосредственно для полёта.

questioner:

Голосовые сообщения видимо настолько удобная штука, что ради них хочется морочится с телеметрией.

Опять же, чуть-чуть фантазии - и представляем потерю модели (крэш, отказ железа, отказ питания и т.п.). Где вы её искать будете без крайних координат? Как будете определять причину отказа без логов?
И да, голосовые сообщения удобнее визуальных индикаторов, значения которых можно не заметить.

action_64

В визуальном режиме летаю без очков и мониторов и нужно знать некоторые данные.

ssilk
SkyPlayer:

не нужно писать ерунды об устрицах, которых не пробовали.

Вы крайне нетерпимо относитесь к критике девайсов, которыми, по видимому, обладаете…) Понимаете ли, чтобы определить качество чего либо, достаточно иметь аналогичные девайсы из соседних ценовых категорий. У меня есть футабы трех ценовых категорий, таранис и турнига, я четко вижу разницу между ними. Соответственно, если радиолинк по цене расположен между турнигой и таранисом, то и уровень его качества там же. Чтобы придти к таким выводам необязательно его покупать. Чудес не бывает, прагматичные китайцы не будут делать девайс из старшей ценовой категории и продавать его в младшей… Вот наоборот - запросто.
Ну и, раз уж речь о морепродуктах, вот вижу я в магазине баночку красной икры за 300+ рублей, а рядом стоят такие же баночки с имитацией красной икры меньше 100 рублей. Разве обязательно покупать имитацию, чтобы понять, что натуральный продукт лучше? )

SkyPlayer
ssilk:

Вы крайне нетерпимо относитесь к критике девайсов, которыми, по видимому, обладаете…) Понимаете ли, чтобы определить качество чего либо, достаточно иметь аналогичные девайсы из соседних ценовых категорий.

Я крайне нетерпимо отношусь к людям, постящим откровенную чушь. Да, у меня был Радиолинк 9, сейчас Таранис 9, приходилось настраивать миксы на Турниге 9 (родная прошивка и OpenTX) - и потому я ЗНАЮ, о чём пишу. В отличие от вас:

ssilk:

У меня есть футабы трех ценовых категорий, таранис и турнига, я четко вижу разницу между ними.

Не увидел в вашем списке радиолинка.

ssilk:

Разве обязательно покупать имитацию, чтобы понять, что натуральный продукт лучше? )

Для того, чтобы говнять продукт, который вы даже в руках не держали - не обязателен даже мозг.

SergeyTS
SkyPlayer:

Как будете определять причину отказа без логов?

А у вас скрипт телеметрии пишет лог на SD карту?

questioner
SkyPlayer:

Если чуть-чуть подумать - то ни разу не лог. Ни по сути ни по назначению.

Если чуть чуть подумать видеозапись с OSD - тот же лог, только в более информативном и интуитивно понятном виде, да еще и наложенный на видео.

SkyPlayer:

Опять же, чуть-чуть фантазии - и представляем потерю модели (крэш, отказ железа, отказ питания и т.п.). Где вы её искать будете без крайних координат?

Фантазия - вещь хорошая, если она не искажает реальности. У меня есть практический опыт многократной потери аппарата и каждый раз я с высокой точностью находил его по OSD координатам с видеозаписи.

SkyPlayer:

Как будете определять причину отказа без логов?

Точно также - по видеозаписи, если недостаточно - по логу из черного ящика.

SkyPlayer:

Я вообще “лишними” параметрами OSD картинку не захламляю, вывожу только то, что нужно непосредственно для полёта.

А вот это похоже и есть истинная причина предпочтения телеметрии, просто вам так больше нравится - дело ваше. Но ваша телеметрия работает на расстоянии 10 км? OSD - да.

ssilk
SkyPlayer:

Я крайне нетерпимо отношусь к людям,

Ну так научитесь…)

SkyPlayer:

постящим откровенную чушь

С Вашей точки зрения, уважаемый… Или бывает только два мнения Ваше и не правильное?

SkyPlayer:

Не увидел в вашем списке радиолинка.

А полностью прочитать пост и понять его смысл не судьба?

SkyPlayer:

Для того, чтобы говнять продукт, который вы даже в руках не держали - не обязателен даже мозг.

Для того, чтобы оскорблять людей, которые мыслят не так как Вы, мозг тоже не обязателен…
А вот понять, что с Вами разговаривают вежливо, да, тут мозг уже нужен…) Сочувствую…)

SkyPlayer
SergeyTS:

А у вас скрипт телеметрии пишет лог на SD карту?

Телеметрия пишется на карту безотносительно скрипта

questioner:

Если чуть чуть подумать видеозапись с OSD - тот же лог, только в более информативном и интуитивно понятном виде

Плохо подумали - в телеметрию пишутся ВСЕ параметры, на OSD видны только отображаемые, про захламление экрана я уже писал выше. Если вам “интуитивно непонятно” отображение в читалке логов - я вам сочувствую.

questioner:

если недостаточно - по логу из черного ящика.

Если блекбокс есть, а он есть далеко не на каждом полётнике, особенно малоразмерном. Вдобавок, при утере модели этот полётник ещё нужно найти.

questioner:

Но ваша телеметрия работает на расстоянии 10 км?

L9R - да.

questioner:

OSD - да.

И снова “плохо подумали” - всё зависит от мощности и, опять же, рабочей частоты. Видео 5,8 на 10 км будет работать весьма фигово либо требовать хорошей направленной антенны (напр. спирали) на GS, а для наведения антенны GS, опять же, требуются координаты модели, которые берутся из телеметрии.

ssilk:

А полностью прочитать пост и понять его смысл не судьба?

Смысл вашего поста уже все поняли - вы усомнились в корректной работе миксов Радиолинка AT9, которого в глаза не видели. Причём усомнились сугубо на основании работы с Таранисом, Турнигой и Футабой, а в качестве дополнительных аргументов пространно нафлудили про красную икру. С чем вас и поздравляю.

AlexeyStn

По теме: телеметрия может отвалиться на большом расстоянии, DVR может не записаться. Поэтому дублирование функций точно не будет лишним.

SkyPlayer:

L9R - да.

Разве L9R шлёт обратно телеметрию? Или вы про R9?

SergeyTS
SkyPlayer:

Телеметрия пишется на карту безотносительно скрипта

Нашёл, как включить логирование на карту. Спасибо! Ещё вопрос. Можно в поле, в случае краша, просмотреть из лога крайние координаты gps на самом Таранисе или только на компьютере?

SkyPlayer
SergeyTS:

Можно в поле, в случае краша, просмотреть из лога крайние координаты gps на самом Таранисе

Если настроен показ параметров телеметрии (я не про LUA-скрипт, а именно про “штатные” экраны телеметрии Тараниса), то, при обрыве телеметрии, на экране будут “заморожены” крайние пришедшие данные, в том числе и координаты, если они отображались. Хотя iNAV LUA поступает точно так же, поэтому при его наличии необязательно настраивать “обычный” экран телеметрии.

AlexeyStn:

Разве L9R шлёт обратно телеметрию? Или вы про R9?

Опечатался, прошу прощения. Имел в виду R9, вы совершенно правы.

AlexeyStn:

Поэтому дублирование функций точно не будет лишним.

Согласен, но тут есть ещё один “скользкий” момент - видеолинк модели легко отсканировать и принять “постороннему”. А вы, я думаю, понимаете - почему при публикациях на ютубе DVR-ов авторы затирают координаты на картинке, если они есть. 😉

questioner

Ок, преимущества телеметрии понятны. Только одно замечание, насчет направленных антенн на 5.8Ггц, вы похоже на практике не юзали, никаких трекеров и координат не надо, хеликс на 5.8 крошечный, висит на шлеме, роль трекера выполняет шея пилота, на практике очень удобно и просто. Сомневаюсь, что телеметрия достанет на 10 км, но раз вы так говорите, наверное проверяли.

SkyPlayer
questioner:

насчет направленных антенн на 5.8Ггц, вы похоже на практике не юзали

Ошибаетесь, использую “пагоду-патч”, но у неё ДН достаточно широкая (по 90 градусов в обеих плоскостях), потому с “прицеливанием вслепую” проблем нет, хотя “пеленговать” упавшую в лес или в высокую траву модель, по личному опыту, вполне реально - поворотом головы “от пропадания до пропадания сигнала”, а потом двигаться по среднему направлению между этими засечками.

questioner:

никаких трекеров и координат не надо, хеликс на 5.8 крошечный, висит на шлеме, роль трекера выполняет шея пилота, на практике очень удобно и просто

Вы, видимо, незнакомы с радиофизикой, но верите в чудеса техники 😉 Так вот, из-за банального закона сохранения энергии коэффициент усиления антенны (и, соответственно, чувствительность приёмной системы) тем больше, чем уже диаграмма направленности антенны. Собственно, коэффициент усиления и считается относительно изотропной антенны со сферической ДН, которая принимает со всех сторон одинаково… плохо. Но чем уже ДН, тем сложнее ей точно прицелиться в летящую (за 10 км!) модель - модели и так не видно, а со шлемом/очками на голове не получится хотя бы примерно прикинуть направление на модель по окружающей место старта местности. Именно потому для узконаправленных антенн и дальних полётов используют GS с автоматическим “нацеливанием” антенны на модель при помощи сервоприводов по известным координатам GS и модели.

questioner:

Сомневаюсь, что телеметрия достанет на 10 км

Это ваши личные трудности 😃

questioner
SkyPlayer:

Вы, видимо, незнакомы с радиофизикой, но верите в чудеса техники

Вы, видимо, не знакомы с моими познаниями в области радиофизики, но верите в свое предубеждение на этот счет.

Так вот угол диаграммы направленности спирального хеликса легко регулируется количеством витков спирали. Чтобы улететь на 10 км с передатчиком 600mW и хорошим клевером на передаче, на приеме достаточно хеликса с углом ДН около 30°. “Целиться” с таким углом вполне комфортно.

И давайте прекратим уже этот оффтоп, тем более, что общаться с вами неприятно. Все, что вы написали можно было написать без пафоса и личностных оценок, которые никак не способствуют конструктивному обсуждению.

SkyPlayer
questioner:

“Целиться” с таким углом вполне комфортно.

По-прежнему не соглашусь, что “целиться вслепую” 30-градусной диаграммкой со шлемом на голове “комфортно”. Но ни на что вас не уговариваю, особенно на (о ужас!) настройку и использование телеметрии 😁

questioner

Кто-то пробовал настраивать пиды квадрокоптера с помощью pid analyser но не в акро режиме, а в стабе? Ну не могу я на своем коптере крутить флипы в акро, еще и с нулевыми значениями I и D. А “на глаз” тоже настроить никак не получается - плюс/минус километр и неудовлетворительный результат.

Flight01
SpyCheg:

В итоге дуя на регуль и отключая питание я это дело затушил…

Напрягло слово ПИТАНИЕ . Вы коптер не от аккума “питали” ??? Я последний раз когда запитал коптер от БП и крутанул движками , словил к.з на конденсаторах. При активном торможении движков индуктивный импульс усиленый проводами бп, пробил 2 из 4-х полимерных кондюков (которые я запаял дабы снизить помехи с регулей) … Кондюки я перепаял и
больше к БП коптер не подключал, уже очень много вылетов было и всё OK.

SpyCheg
Flight01:

Напрягло слово ПИТАНИЕ . Вы коптер не от аккума “питали”

Конечно же от Аккума…у меня и в мыслях бы не появилось запитать коптер от БП))))

rc468
questioner:

А “на глаз” тоже настроить никак не получается - плюс/минус километр и неудовлетворительный результат.

Всегда на глаз настраиваю, и делаю это в стабе.
Нулевые пиды не ставьте, поставьте хоть 10 на P. Правда, если модель совсем микро, там и 2-3 хватит.
Плюс-минус километр - вы можете просто проскакивать нормальные пиды, делая слишком большие приращения. Делайте их меньше.
Ну и результат по-любому будет. Или модель не управляется и плавает как пьяная (низкое P), или бешено колбасится (большое P). Середину вы не проскочите, если (см. выше)

flygreen
questioner:

Кто-то пробовал настраивать пиды квадрокоптера с помощью pid analyser но не в акро режиме, а в стабе? Ну не могу я на своем коптере крутить флипы в акро, еще и с нулевыми значениями I и D. А “на глаз” тоже настроить никак не получается - плюс/минус километр и неудовлетворительный результат.

А, на фига флипы колбасить ? Мне так показалось достаточно быстрых пролетов и разворотов. Я начинал с P 20 . У меня 180 коптер.