AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

native18
Yanchak:

Не очень понятно за счет чего будут поворачиватся роторы. Так они за счет инерции фюзеляжа поворачиваются, а потом гравитайцией стабилизируются.

Меня смущает еще одна деталь. Гибкий подвес фюзеляжа имеет смысл делать только ради маятникового эффекта.
Но дело в том , что во время висения маятниковый эффект минимален. Достаточно долей градуса наклона роторов и модель начинает скользить вперед-назад. А вот тут-то как раз и требуется вмешательство электроники или человека.
Соответственно при выравнивании маятник сначала будет противодействовать выравниванию, а затем, когда система посчитает, что все в порядке - добавит импульс в сторону скольжения.
В конечном итоге работа маятника не только не помогает, но даже будет мешать.
В любом случае от маятника минимум - два импульса, максимум - много, но в любом случае четное число. Т.е. одним помог, вторым помешал (или наоборот).
Пока не смог я себя убедить в проверке этой мысли.

sashaNar:

Может все же попробовать поставить гиры на подвижные части роторов?

Я так понял, что Вы предлагаете установить гироскопы на моторные рамы или соединенные с ними кольца. Это все равно, что установить гироскоп крена на элерон самолета. И пытаться крутить самолетом вокруг элерона.

Yanchak

Так и с негибким подвесом у вас маятник. Просто электроника должна все делать синхронизируясь с с ним.

Тоесть допустим так
Висим - все ОК.
Появился носовой дифферент.
качаем роторы на нос- дифферент убавляется.
Но так как у нас маятник то он начинает двигатся обратно.
Ждем.
Маятник прохоидит точку равновесия и движется дальше.
Ждем
Маятник прошел крайнюю точку и двинулся вперед
ждем
Маятник в точке равновесия
ВОзвращаем ротры в горизонт - коменсируем импульс, останавливаем раскачивание.

Руками такое можно контролировать только на летающей башне. А вот если управление поручить электронике, то цт надо поднимать повыше - этим уменьшится период колебания и соотетсвенно все коррекции будут совершатся быстрее.

native18

Я заказал движок, регуляторы, и винтики. Появились новые комплекты по 3 правых и 3 левых винта сразу. Молодцы китайцы, уже среагировали на появление поликоптеров.

Yanchak:

Так и с негибким подвесом у вас маятник.

Вот-вот, не вижу смысла еще больше усугублять и без того колбасящуюся систему. В придачу (с гибким подвесом) при горизонтальном полете для роторов теряется смысл стабилизатора.

RW9UAO

кстати, на уровне идиотизма. а может тушку подвесить на трех веревках в метре от пола? там на нее пол - “экран” не будет действовать. и сильно свалиться веревки не дадут.

native18

Нет, привязывать вертолет веревками никак нельзя, это 100% краш - проверено.

Hainov

Для избавления от экрана при настройке есть простой способ. Взлетать с сетки, скажем, с ячейкой 10х10мм., расположив ее в полуметре от земли.

dildon

Извините что опять влезаю, пришла такая идея - А если крен по фюзеляжу попробывать гасить пружинками. Подобрать и по длине и по силе. В теории они будут гасить колебания и не мешать регулировкам?

native18

Что-то в не нужную сторону обсуждение пошло. Обсуждался вариант с гибким повесом фюзеляжа. Именно в этом случае (теоретически) возникнут не нужные колебания. При жестком повесе этот вопрос не возникает. Точнее возникает, но это вопрос аэродинамики, а не механики.

Сейчас ожидаю запчасти из Китая. Пока есть мысль скомпенсировать разницу характеристик газа разных регуляторов за счет изменения тайминга. В принципе при низком ЦТ гиромоменты соосных роторов должны компенсироваться. А в горизонтальном полете это дело компенсируется хвостовым стабилизатором. Так что все устаканивается, нужно просто все дождаться от Китайцев, отстроить и обкатать на улице.

У бельгийца появилась темка, типа Аватаровских вертолетов, отслеживаю.

SergDoc

Стоп, стоп, стоп, куда-то всё не в ту сторону пошло, Виктор, давайте дождёмся 7 февраля может корейцы выложат прошивку, желательно заказать 168 атмегу, ибо в 88 влезет не всё, хотя если правильно вырезать лишнее то будет всё ОК, там в прошивке весь шлак от остальных версий просто, а потом уже рассуждать, что нужно изменять в самом аппарате, я к сожалению, до конца марта не начну лётные испытания, но болею за вас!!! Да ещё блин руку сломал😵

Никто не игрался с движками Emax GT2203? а то у меня их два, пока в вес вписываюсь с трудом, 420г. полётный вес, сумарная тяга двух 620г., а ещё два подешевле немогу найти, 25 уе самая малая цена?

native18
SergDoc:

Да ещё блин руку сломал

Желаю скорейшего выздоровления.
Пока железо менять не буду. Но по возможности микросхемку закажу.
Сергей, а чего вы именно в эти движки уперлись?

Yanchak
SergDoc:

Никто не игрался с движками Emax GT2203? а то у меня их два, пока в вес вписываюсь с трудом, 420г. полётный вес, сумарная тяга двух 620г., а ещё два подешевле немогу найти, 25 уе самая малая цена?

Аккумы какие?. Все чем могу помочь - посоветовать использовать аккум 750ку 2S. Меньше - не впишитесь по току - вздуются.

SergDoc
Yanchak:

Аккумы какие?. Все чем могу помочь - посоветовать использовать аккум 750ку 2S. Меньше - не впишитесь по току - вздуются.

Аккум пока этот www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…

native18:

Сергей, а чего вы именно в эти движки уперлись?

Они просто есть…

native18
SergDoc:

Они просто есть…

Ну и славно, тяга почти 1.5, хватает с запасом.

Yanchak
SergDoc:

Аккум пока этот www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8935

Ну вот поменяйте его на 750ку и получите 90г выиграш весе.

native18:

Ну и славно, тяга почти 1.5, хватает с запасом.

Это тяга обоих. У Сергея их два покачто. Я пока не уверен что гиромомент роторов зло, которое надо компенсировать.

native18
Yanchak:

Я пока не уверен что гиромомент роторов зло, которое надо компенсировать.

У меня была возможность проверить данный факт. Поэтому уверенно сообщаю. Летать может и с двумя движками, но с соосным противовращением стабильность повышается. Модель намного лучше себя ведет по тангажу. Речь идет о схеме с низким ЦТ и естественно не касается схемы Грессаэро.
Мало того, думаю, если модель сделать достаточно тяжелой, конечно с соответствующими СУ. То она не уступит по стабильности остальным коптерам.
Вчера опять баловался с висением на кухне - мне все больше нравится. Наконец-то появляются стабильные результаты. Вот только движки греются сильно и аккумуляторы быстро садятся.

Жду не дождусь, когда придут заказанные двухлопастные винты.
Тогда благодаря увеличившимся оборотам может хватит аккумулятора 2S. Что снизит массу модели.
И предположительно облегчит работу по крену за счет уменьшения общего напряжения (это теоретическое предположение). Если интересно - могу обосновать, кстати это касается всех коптеров. 😉

Yanchak
native18:

Вчера опять баловался с висением на кухне - мне все больше нравится. Наконец-то появляются стабильные результаты.

Значит всетаки нужно. Нескомпенсированный гиромомент видимо вызывает ненужные колебания.

native18:

Вот только движки греются сильно и аккумуляторы быстро садятся. Жду не дождусь, когда придут заказанные двухлопастные винты.
Тогда благодаря увеличившимся оборотам может хватит аккумулятора 2S. Что снизит массу модели. И предположительно облегчит работу по крену за счет уменьшения общего напряжения (это теоретическое предположение). Если интересно могу обосновать, кстати это касается всех коптеров.

Движки греются потому, что они расчитанны на 2 банки. Вам достаочно поставить 2х баночные аккумляторы полгече и они перестанут грется.

Точнее с данными винтами и тремя банками они работают на недопустимом токе.

native18
Yanchak:

Движки греются потому, что они расчитанны на 2 банки. Вам достаочно поставить 2х баночные аккумляторы полгече и они перестанут грется.

Вот в этом и состоит основной облом. У меня есть аккумулятор 2S, но тогда тяги хватает только для выхода на экран.😦. Сегодня поменяю верхние 2 движка на более мощные, будет выглядеть еще страшнее, но позволит установить винты с бОльшим диаметром. Поиграюсь с аккумуляторами.

native18
SergDoc:

Во какую штучку демонстрируют

Какая-то непонятная вещь, не то квадрокоптер, не то бикоптер с флайбарами.

native18

Невезуха какая-то, мало того, что китайцы не торопятся с отправкой.
Сегодня поднастроил макет дома, наконец-то свободное время совпало со светлым временем суток и безветрием. Вышел на улицу и взлетел выше воздушного экрана. Только рожа стала расплываться в улыбке, как аппарат затрясся и завалился в снег.
Прямо в воздухе отлетела лопасть от винта, хорошо, мне не досталось. От удара аккумулятор пробил дно и вывалился вместе с ним. 😃 Наверное трещина была в лопасти.
Буду на неделе тренироваться в симуляторе.

Yanchak

Китайцы банячат дл 9го, у них новый год.

Так что в воздухе он адеквато стал слушатся управления? Стабилизация какая стоит?