AT-99 Gunship "Scorpion" из пены по мотивам фильма "Аватар"

PSH

Пришли регуляторы с rctimer на 30A те которые ужо с прошивкой. Ещё не тестил, аппарат ещё не готов. Вопрос: у них радиатор ток с одной стороны, у меня плюши 30а конструкция и размер те же и стоят радиаторы с двух сторон, может стоит кинуть пластинку?

zvuk_Irkutsk:

…По мне - так можно вообще без пластинок если ток небольшой и регуль в потоке от винтов

Так вот дело в том что регуляторы в центре, а не на лучах… Вот и думаю ставить или нет?

DenisK
Aviamodelist:

Товарищи коптероводы помогите советом, имеются регуляторы ХК блю сериес, работали нормально, решил перепрошить свежей прошивкой, два из четырёх умерли при подключении, тупо дым… ладно, с двух регулей наковырял ключей, перепаял сгоревшие на одном, мотор(дт-750) крутится, НО: после того как проходит 50% рубеж газа резко встаёт колом и начинает дёргаться, а до 50% работает как должен, не подскажите в чём может быть проблема? до этого летал на старой(шил в мае) прошивке Саймона и вот полез обновлять и обновил…

Больше инфы плиз. Блюхи какие, двадцатки? Прошивали мультивишную альфу новую или от саймона?

Aviamodelist
Piranha:

А какую прошивку залил?

залил bs_nfet, попробовал несколько раз залить, результат тот же… Могу снять видео если хто поможет разобраться с проблемой

DenisK:

Больше инфы плиз. Блюхи какие, двадцатки? Прошивали мультивишную альфу новую или от саймона?

регули-да, 20а, заливал последнюю от саймона, до этого стояла прошивка его же, но раньше, летал заботы не знал, пробовал старую зашивать,50% газ и дёргается.

couger

Несколько раз видел упоминание о “стенд с иголками” для прошивки. Может кто-нить скинуть фотку как это делается? Хочу прошить блюсериесы, а паяться к этим мелким площадкам как-то боязно, не те руки…

AviaDed
Aviamodelist:

регули-да, 20а, заливал последнюю от саймона, до этого стояла прошивка его же, но раньше, летал заботы не знал, пробовал старую зашивать,50% газ и дёргается.

У меня было похожее на одном регуле HK F20A после заливки bs_nfet от Саймона, только не полностью останавливался а обороты падали почти до нуля при увеличении газа больше 50%. Причем проявилось не разу а после минут 20 налета, моторы такие же DT750. Залил Wii евскую прошивку - все исчезло, налет около часа.

DenisK
couger:

Несколько раз видел упоминание о “стенд с иголками” для прошивки. Может кто-нить скинуть фотку как это делается? Хочу прошить блюсериесы, а паяться к этим мелким площадкам как-то боязно, не те руки…

Самодельные на фотках, а вообще это называется “погопины”:
promsite.us/Pogo_p1.html



ВлАс
Aviamodelist:

регули-да, 20а, заливал последнюю от саймона, до этого стояла прошивка его же, но раньше, летал заботы не знал, пробовал старую зашивать,50% газ и дёргается.

Было такое, дешевый китайский регуль, было написано 35А. Крутил мотор 1700 об/вольт, без винта - сначала начал дергаться, потом заискрило одно плече мосфетов и Фсе…
Из наблюдений:
регуль ака мистери с ебая, перешил прошивкой Саймона 16кГц, крутнул мотор, ДТ750 без винта - греется. Ну думаю перешью прошивкой 8кГц. Однако поставил винт 11х4,7, дал ему полный газ - ток 14А, регуль в потоке винта, минута работы и мотор, и регуль слегка теплые.
ИМХО:
вхолостую, обороты больше, чем под нагрузкой и (дешевые)мосфеты греются от большой частоты переключения… как-то так…

Shuricus
couger:

Несколько раз видел упоминание о “стенд с иголками” для прошивки. Может кто-нить скинуть фотку как это делается? Хочу прошить блюсериесы, а паяться к этим мелким площадкам как-то боязно, не те руки…

Самый простой вариант.

smotors

… а я всетаки созрел для перепрошивки регулей. Вообщем регули блюсериес 30А, моторы на гексе дт750. Гекса впринципе летает нормально,кролик работает на все сто. Но, если есть нераскрытый потенциал,почему бы его не раскрыть …
глянул,на регули,подпаяться легко.программатор есть. остается выбрать надежную прошивку. Есть вопрос, кто пробовал такую комбинацию регуль-мотор? так чтоб гарантировано без всяких срывов синхры,без глюков с диапазоном газа,без уменьшения времени полета…

crown
PSH:

Пришли регуляторы с rctimer на 30A те которые ужо с прошивкой.

Если вскрывать будешь сфоткай , посмотреть то ли они свои rctimer просто перешили то ли используют другие прошитые уже и перепродают

Fizpok
smotors:

…регули блюсериес 30А, моторы на гексе дт750.

А зачем такие регули на этот мотор?
Он же вроде в пике 18А потребляет, на регулях БС 20А написано, что они в пике 30 выдают, по-этому я выбрал себе регули 20А на этот мотор.
Но еще не заказал.
Может я что не так понял?

СПС.

Aviamodelist
Fizpok:

Может я что не так понял?

запас по амперам лишним не будет, у меня дтшки с винтом 12х6 арс отлично работали с прошитыми блю сериес 20 а, но при этом находились в потоке от винта, а вот если их спрятать туда где не дует, то 20ки могу и погореть…

zvuk_Irkutsk
couger:

Несколько раз видел упоминание о “стенд с иголками” для прошивки. Может кто-нить скинуть фотку как это делается? Хочу прошить блюсериесы,

Блюсериесы в прозрачной термоусадке, так-что можно не вскрывая их прошить, воткнув обычные швейные булавки насквозь термоусадки.
К булавкам естно проводки тонкие подпаять.

smotors
Fizpok:

А зачем такие регули на этот мотор?

… на момент покупки других в продаже небыло. Заказывать отдельно с другого магазина не хотел. Зато и моторы и регули без проблем перенесли летнюю жару ( а она была ого-го!).
…так что, коллеги, проверенных прошивок для связки " блю сериес 30А- ДТ750" нет ? запускать метод научного тыка с собственными граблями ? …

ВлАс
smotors:

проверенных прошивок для связки " блю сериес 30А- ДТ750" нет ? запускать метод научного тыка с собственными граблями ? …

Тут однозначного ответа нет.
Все прошивки проверенные и работают. Об этом все 23 страницы этой ветки.
Варианты могут возникнуть в зависимости от того какие мосфеты поставили китаёзы. Хорошие - пойдет с сайта. Плохие - переделанная на ШИМ 8кГц.
Дальше можно

smotors:

запускать метод научного тыка

никаких граблей нет 😃

ЗЫ: Удачи!😎

romushock

Ага, полгода назад было бы самое то… После прошивки 22-х регулей проплатил себе одно, на стену повешу…

Musgravehill

Предпочитаю впаивать разъем на постоянной основе. Он легко доступен из-под термоусадки. Прошивать можно прямо на коптере и следить за обновлениями прошивки не меняя термоусадку (зачем лишний раз греть регулятор).

crown

Сейчас проще один раз прошить с бутлоадером и обновлять прошивки через свисток

Fizpok
crown:

Сейчас проще один раз прошить с бутлоадером и обновлять прошивки через свисток

А можно подробнее, с ссылкой на соотв. статью желательно?

Musgravehill:

Прошивать можно прямо на коптере и следить за обновлениями прошивки не меняя термоусадку

Т.е. обновления прошивок для регулей бывают?
Сам подумываю о постоянном разъеме…

crown
Fizpok:

А можно подробнее, с ссылкой на соотв. статью желательно?

В этой теме было, я шил симонковскую прошивку ESC Specs for Simonk программой KKmulticopter Flash Tool только выбирал в программе шить атмегу с бутлоадером, потом можно шить через этот донгл Turnigy USB Linker программой RapidESC, процедура здесь rapidesc_update

Fizpok

Ого!

Т.е. в первый раз надо подпаяться и прошить с бутлоадером?.

Это только на турниговские регули, или на блюсериез тоже работает?

lotophagi

Кстати, если кому интересно как включается поддержка бутлоадера или у кого KKmulticopter Flash Tool не видит программатор

; Suggested fuses with 4.0V brown-out voltage:
; Without external oscillator: avrdude -U lfuse:w:0x24:m -U hfuse:w:0xda:m
; With external oscillator: avrdude -U lfuse:w:0x3f:m -U hfuse:w:0xca:m

То есть надо выставить фьюзы:

  • для регулей с внешним кварцем: avrdude -U lfuse:w:0x3f:m -U hfuse:w:0xca:m
  • без внешнего кварца: avrdude -U lfuse:w:0x24:m -U hfuse:w:0xda:m
ziss_dm
crown:

Сейчас проще один раз прошить с бутлоадером и обновлять прошивки через свисток

Не уверен.

  1. Нужно оцеплять проводя от FC, потом цеплять назад.
  2. Нужно снимать пропеллеры, т.к. надо поключать батарею
  3. Скорость низкая

С ISP разъемом вся прцедура - пару минут.

crown
ziss_dm:

Не уверен.

  1. Нужно оцеплять проводя от FC, потом цеплять назад.
  2. Нужно снимать пропеллеры, т.к. надо поключать батарею
  3. Скорость низкая

Ну кому как, если конечно вывести разьем с контактов или оставить дырочки в термоусадке тогда можно и старым способом, когда шить 8к данных скорость особо не играет роль

Fizpok:

Это только на турниговские регули, или на блюсериез тоже работает?

Думаю справедливо на регулях где стоит атмега

aviaconstructor2142
native18:

Последнее время закупались сервы с усилием 1,8-2,2 кг. Обязательно с металлическим редуктором и шарикоподшипниками. Это конечно дороже, но зато реже выходят из строя.

Если не сложно то можете пожалуйста кинуть ссылку на эти сервы откуда покупали =)

А по моей теме, вот решил заказать аппаратура Р/У Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 2)

думаю сойдёт для моего проекта.
по идеи для меня сойдёт и 4 канальный.
но 6 каналов думаю будет неплохо.
вдруг чо нить добавлю во время строительства )

Stas#

Возьмите сразу нормальную апу Турнижи 9 каналов. Смысл брать это чудо хоть и за 22 бакса.
А вообще это все жуткий офтоп. Создайте свою ветку.

aviaconstructor2142

Ветку создам когда начну физически заниматся проектом )
а зачем мне 9 каналов?
на что пойдут остольные каналы?
да и цена у них огого )
я же не собираюсь делать убираемое шасси, итд. ))

native18

Наконец удалось добраться до Х-варианта Скорпиона (на фото). Мне понравилось, упирается винтами в воздух и очень активно меняет крены по осям. Но возникла очередная проблема, у меня разные пары регуляторов. Естественно с разными характеристиками газа.

А так как квадрокоптеры поворачиваются за счет разницы моментов винтов, то при повороте модель заваливается по крену. Советы по этому поводу не требуются, и так все понятно. Надо покупать еще два дешевых регулятора и естественно ждать.
Пока сниму эту платформу и вернусь к самой первой схеме, но с низким ЦТ. Чувствую, что макет станет еще страшнее, но на то он и макет.

to aviaconstructor2142:
Орландо, без обид, но давайте уже определимся, пока вас модераторы не забанили.
Все новичковые вопросы в раздел для новичков.
Все касаемое RC аппаратуры в раздел по радиоаппаратуре.
Сервы, регуляторы, аккумуляторы сюда.
Для всего есть свои разделы и темы. Если в нужном Вам разделе поиском не нашлось нужной темы - создаете ее.
И наконец если возникли вопросы или идеи по двухроторным вертолетам поперечной схемы , то в текущую ветку.
Пожелейте людей, ветка и так разрослась, да и правила форума не нами придумывались. Представьте, что человек пришел посмотреть новости по Аватаровскому аппарату, и находит здесь вопросы по радиоаппаратуре и пенопласту. Надеюсь, что поняли правильно.

Stas#

а зачем мне 9 каналов?
на что пойдут остольные каналы?
да и цена у них огого )
я же не собираюсь делать убираемое шасси, итд. ))

А затем, что это наверно бдет не последняя модель. Плюс у Турниги больше функционал настройки (микшеры, экспоненты и т.п.). А так вы заплатите за доставку прилично и на фоне этой суммы разница в цене ап будет незначительна. Если даже вам надоест, то Турнигу вы продадите точно, а вот ту игрушку на 4 канала сомнительно.

SergDoc

По моей прошивке, с двигателями должно быть всё нормально, а вот сигнал на сервы пропадает, Виктор, а как должен вести себя светодиод, а то он то горит, то нет после тестирования? или это просто глюк без сигнала с приёмника?

aviaconstructor2142

native18
Извините )
я просто очень взволнован своим проектом. ) я его очень долго планировал )
я создам отдельную тему для него )
всё ровно спасибо за советы и подсказки =)
вы мне очень помогли )

-Stas-
Спасибо за совет

Yanchak
native18:

Пока сниму эту платформу и вернусь к самой первой схеме, но с низким ЦТ. Чувствую, что макет станет еще страшнее, но на то он и макет.

К самой первой? С поворотными по тангажу роторами?

native18
SergDoc:

а как должен вести себя светодиод, а то он то горит, то нет после тестирования? или это просто глюк без сигнала с приёмника?

Сразу после включения светодиод мигает один раз (я жив), далее без приемника и передатчика плату не активировать. После подключениия к RC аппаратуре требуется при нулевом газе повернуть стик курса вправо до упора и удержать несколько секунд. Светодиод загорится (стабилизатор активирован). Стик курса влево на несколько секунд - светодиод гаснет (деактивация КК-стабилизатора).
Если пользуетесь прошивкой 1 Sec Clock Test Hex file, то светодиод мигает с интервалом в 1мин.

aviaconstructor2142:

я просто очень взволнован своим проектом. ) я его очень долго планировал )
я создам отдельную тему для него

Я рад Вашей одержимости проекту. Особенно радует долгое планирование, что говорит о серьезном подходе. А то обычно быстрое начинание быстро разбивается о реальность. Создать тему можете рядом в разделе “Другие”.
Кстати по аппаратуре Turnigy есть огромная тема (даже две) Переход на 2.4GHz Turnigy 9ch. У меня тоже такая 😉
Сначала брал 6-канальную, потом стало не хватать возможностей. Пришлось платить дважды. 😃
Удачи.

Yanchak:

К самой первой? С поворотными по тангажу роторами?

Да, именно так.

Yanchak
native18:

Да, именно так.

Круг замкнулся ровно через год. 😃

Hainov

Все развивается по спирали, но каждый новый виток на новом уровне.

native18
Yanchak:

Круг замкнулся ровно через год. 😃

Hainov:

Все развивается по спирали, но каждый новый виток на новом уровне.

Вот блин, действительно.😁 Проведено столько экспериментов, проверена куча вариантов. И опять в начало.
Даже не знаю -это шаг вперед или шаг назад.

Hainov

В любом случае не назад, с таким багажом знаний.

Yanchak
native18:

Вот блин, действительно. Проведено столько экспериментов, проверена куча вариантов. И опять в начало. Даже не знаю -это шаг вперед или шаг назад.

Кстаи стоило бы выбрать все испробованные варианты и сделать коротенький обзор, чтоб новоприсоединившимся потом давать ссылку на этот обзор и они не изобретали велосипед.

Лично то что я помню:

Поворотные роторы по тангажу.
Заслонки на роторах.
Схема с гиродином (забракованна на этапе анлиза)
Трикоптерная схема.
Схема Грея
Х коптерная схема.

Это только про аэродинамические схемы, а еще сколько было вариантов схем управления.

native18
Yanchak:

Поворотные роторы по тангажу.
Заслонки на роторах.
Схема с гиродином (забракованна на этапе анлиза)
Трикоптерная схема.
Схема Грея
Х коптерная схема.

Еще проверялась схема с флайбарами.
mejnkun проверял схему NOTAR.
Не проверялась схема с динамическим ЦТ, это для начинающих.😉

По самой первой схеме у меня два варианта:

  1. с низким ЦТ,
  2. с низким ЦТ и соосными винтами с противовращением (сейчас так же есть возможность это проверить). Всего лишь переставить движки от X-коптерного варианта друг под друга, для компенсации моментов.
SergDoc
native18:

без приемника и передатчика плату не активировать.

Она активируется сразу, на выходах имеются импульсы соответствующие нулю на двигатели и 50 на сервы- осцилоскопом смотрел, я так понимаю это правильно, жду аппу, раньше брал в долг при надобности, а вот для экспериментов не одолжили:( сказали бред, так что точно нужно идти до победы!!!

native18

Нет она не активируется при включении. На выходе появляется PPM, генерируемый самой платой, для инициализации регуляторов и не более. Для активации нужена либо RC аппаратура, либо два сервотестера по каналам газа и курса.
Про бред не понял, почитайте здесь с поста № 1508
И еще тут с поста №1527. Там же найдете ссылку на первоисточник.

SergDoc

Нет не в том дело, побоялись что угроблю им приёмник… такими глазами на меня смотрели:) ну да и хрен с ними, своё всё будет…

Контроллер исправно работает, так что ничего не намудрил, в смысле разводки платы, а то что иногда загорается светодиод, это меньше мне надо ручками питание дёргать, и пальчики сувать куда не следует…

native18

Смонтировал на макете схему с низким ЦТ. На фото подняты винты, увеличен вниз фюзеляж, аккумулятор находится в самом низу. Проверил в комнате, вроде висит.
Но пока настраивал, сел аккумулятор, и похоже вышел из строя второй. Проверить возможности на улице не предстваляется возможности, светлое время у нас короткое. 😦

aviaconstructor2142

native18
я думаю увеличенный низ фюзеляжа можно заменить тяжелым шасси. =)

native18
aviaconstructor2142:

я думаю увеличенный низ фюзеляжа можно заменить тяжелым шасси

Конечно можно, вот только увеличенным фюзеляжем я не изменяю полетного веса и естественно не изменяю режимов работы аккумулятора.
Тогда уж проще поставить изначально тяжелый аккумулятор, будет стабильнее и дольше летать, чем таскать бесполезный груз.
Макет по размерам сопоставим с моей моделью. Исходя из пропорций в данный момент аккумулятор находится на уровне салазок модели Скорпиона. Т.е. я все еще не нарушил пропорций модели AT-99 Scorpion.

aviaconstructor2142

native18
а можете сказать полный вес вашей модели готовый к полёту? (со всеми прибамбасами внутри) =)

native18

Полетный вес макета колеблется от 750 до 900г в зависимости от роторной платформы. Вес модели будет несколько больше.
Сухой вес модели около 300г. Вес платформы с СУ, аккумулятором, ругуляторами и пр. электроникой 500-600г.
Расчет тяги СУ производил исходя из вес модели 1кг. Если полетный вес укладывается в 1000г, считаю нормой, но пока выше 900г не поднимался.
Тяга СУ: 1,5 -2кг, в зависимости от комплектации.

native18

Произведена переделка на соосный вариант с противовращением винтов (давно хотел), при сохранении низкого ЦТ.
Результаты обнадеживающие. Прикладываю маленький видеоотчетик.
Почему-то довольно сильно греются регуляторы. Надо поиграться с охлаждением, замерить режимы.
Еще поэкспериментировать с различными диаметрами и шагом винтов, углом V роторов, расстоянием между винтами, высотой от роторов до ЦТ.
Но в целом пока результатами доволен.

www.youtube.com/watch?v=fYkp7agpUY4