Martlet 2.0 F3A (56" x 61,5")

crafter

Крыло буду делать на трубе, уже прикупил 14мм карбон.
По поводу центровки - хорошая идея, надо так-же попробовать.
Сначала полагаю лучше фюзеляж тогда отрисовать и прикинуть расположение элементов, а то я с крыла начал…

Жек

У тебя ДВС, там располагать особо нечего, разве что аккумулятор борта, но лучше его оставить про запас (предусмотреть несколько вариантов крепления, чтоб ценровку менять туда-сюда). Но это уже по полету.
Ты правильно начал с крыла. Последовательность действий такова:
1 Чертишь крыло, находишь САХ, относительно нее определяешь положение центра масс (для пилотажной модели 25-30 %)
2 Делаешь сборку фюзеляжа, как можно подробнее, со всеми деталями
3 Когда сборка готова смотришь совпал ли предполагаемый центр масс с реальным, если нет, то можно рулевые в хвост убрать (как у меня), вот в принципе и все что можно сделать, ну еше облегчений побольше сделать, хотя на ДВС не знаю оправдано ли будет…
4 Когда конструктивные возможности исчерпаны, волевым усилием двигаем крыло, здесь сложность такая: у тебя борта гнутые, придется делать напуск обшивки крыла, а потом по месту при пиливать.

crafter

Возник вопрос при расчетах: как все-же верно САХ эллипсного крыла посчитать?

Жек

По моему так же как и для прямого, погрешностью можно пренебречь.

crafter

Есть идея, посчитать так, будто передняя кромка идет по косательной, а потом, будто идет по крайним точкам профиля, ну и вычислить среднее между ними, только я не уверен что это будет правильным.

Губанов_Игорь
crafter:

Возник вопрос при расчетах: как все-же верно САХ эллипсного крыла посчитать?

Как считать точно в формулах давно уже забыл, но с небольшой погрешностью можно прикинуть вручную. По сути САХ делит консоль на две части одинаковой площади.

synami

Есть готовые проекты, не стоит заморачиваться с расчетами:

Вот Ссылка на программу

crafter

Спасибо, очень удобная программка. Расчитал центр тяжести для 25% и 30% центровки, буду где-то между ставить трубу.

synami

Обратите внимание, что можно сохранить крыло в виде рисунка с нужными размерами, и далее сделать импорт в программе этого рисунка. Далее задать точность.
Не придется вводить руками, и точность будет на порядок выше.

crafter

Так и делал, еще раз спасибо) правда сначала к оси x=0 y=0 не подвинул, и ошибся на сантиметр.

sergey56gr

Объясните мне- неграмотному, как загрузитть сей продукт. Зачем-то там просят ввести мыло - а надо ли? и что значит “первое имя” и “последнее имя” и пр. графы - тоже как заполнять?

synami

У меня при скачивании ничего не просит. Просто нажать Download.

sergey56gr
synami:

У меня при скачивании ничего не просит. Просто нажать Download.

ВОТ ИМЕННО, ЧТО НИЧЕГО И НЕ ПРОИСОДИТ, если нажать на это Download, точнее появляется один голубой кубик в строке , отображающей ход скачиваия и сразу такой звук “Бульк” и все - тишина. А если нажать на “Add to my Dropbox”- то там четыре окна (строки), про имена, адрес на мыле и пр. которые я так понимаю- надо заполнить.

Ага- испугалось. Надо было сразу написать про это, т.к. только отправил писульку- как сразу и загрузилось при нажатии на Download.

Спасибо.

crafter

Появилась минутка, поразмышлял над положением шпангоутов. И как предчувствовал, что труба будет через один из шпангоутов проходить.
Подправил конструкцию и все встало на место тут же. Трубу расположил на 27% центровки.

sergey56gr

Ващета трубу более грамотно устанавливать не по Ц.Т. а в месте распроложения лонжерона, на который и передается вся нагрузка… А лонжерон в свою очередь устанавливают в месте максимальной толщины профиля, чтобы обеспечить максимальную строительную высоту лонжерона, т.к. момент инерции и момент сопротивления онного соотв. жесткость и прочность онного зависит от расстояния между полками лонжерона в кубе и в квадрате. (ОБЫКНОВЕННЫЙ СОПРОМАТ). А влияние на центровку труба особо не окажет, т.к. разница будет по сравнению с плечами хв. оперения и двигателя- в разы меньше.
Прошу извенить и не пинать ногами за, возможно, неучтивое нравоучение.

Это для планеров в троеборье трубу устанавливали по Ц.Т. так как при упражнении на парение (продолжительнось полета) надо было иметь мин. нагрузку на крыло, а в упражнении на время прохождения дистанции - наоборот максимальную (обыкновенная аэродинамика). Поэтому в трубу засовывали стальные прутки для утяжеления и тогда при трубе не по Ц.Т. влияние на центровку было существенное , а в пилотажке нагрузку на крыло вроде не меняют. Может я и не прав, может сейчас и в пилотажках для ветренной погоды нагрузку увеличивают?.

Жек

При данной геометрии завязать трубу на лонжерон проблематично, вот как у меня сделано:

crafter
sergey56gr:

Ващета трубу более грамотно устанавливать не по Ц.Т. а в месте распроложения лонжерона

Да, это абсолютно верно, но как правильно заметил Евгений

Жек:

При данной геометрии завязать трубу на лонжерон проблематично

sergey56gr:

Может я и не прав, может сейчас и в пилотажках для ветренной погоды нагрузку увеличивают?.

Это тоже верно, увеличивают нагрузку, а ЦТ передвигают вперед.

У меня получается вот так, правда я с длиной трубы еще не определился, не особо хочется чтобы она лонжерон пересекала, лучше бы просто упиралась в него (ну это конструктивно).

Труба обозначена, линией показана максимальная толщина профиля, т.е. там где будет проходить лонжерон.

crafter

Покрутил модельку, посмотрел фотографии как делают другие модели, и это однозначно пошло на пользу.

  1. Навеску рулей решил делать по взрослому, но об этом позднее.
  2. С лонжероном и трубой все решилось достаточно банально, в общем все получится даже лучше чем я предполагал, трудности были надуманными.
  3. Решаю пока как крепить хвост, пока выигрывает композитный штырь из бальзы и стеклоткани. Либо можно не мучаться и просто вклеивать хвост, его размах не так уж и велик, всего-лишь 615мм.
  4. По тому где остановилось строительство: крыло - отрисуется за 1 плодотворный день, конструкция продумана до мелочей, фюзеляж - тут сложнее, надо продумать абсолютно все мелочи, чтобы фюзеляж получился в первую очередь легким и его было просто собирать. Если гурствовать по-полной, тогда и собирать его будет сложнее.
  5. Самое главное видеть как-будет выглядеть проект в будущем, тогда все вопросы отпадут. Сейчас все время в основном конструкция продумывается, нежели рисуется. Потому особо показывать и нечего. Главное в голове отрисовать что и как я хочу.

Хочется так-же сказать, что собирать этот самолет будет сложнее, чем самолеты подобного класса. Прежде всего упор будет делаться на качество изготовления. Если хочется модель чтоб собрать было попроще, то этот вариант, к сожалению, Вам не подойдет.

Спасибо всем кто следит и переживает за проект. Я учитываю абсолютно все пожелания и советы, они реально помогают. Но все-же ко всему приходится подходить с головой.

sergey56gr

Хотел кое что добавить, но не могу вставить ПеДеФе филе, т.е файл .pdf и видео филе .wmv подскажите как это проще сделать без регистраций на ютубе и пр. хрени.

crafter

Сергей, Вы недавно сталкивались с синей коробочкой, что в мире называется http://dropbox.com.
Вы можете скачать их программу на комп, завести папочку на вашем компьютере. При перекидывании в эту папку документов, они автоматически синхронизируются и отправляются в интернет. Дальше можно просто из своего кабинета на этом сайте давать ссылки на скачивание.

sergey56gr

Вот только заархивированый ПеДеФе и получилось втулить, хотя и написано во вложениях, что он должен и так грузиться. Там я нарисовал , как я обычно закрепляю пенал под трубу , т.к просто дырки в бальзовых нервюрах вдали от лонжерона- это ,как мне кажется, не серъезно. Хотя китайцы так и делают, но я как раз хотел втулить видео как в полете при бочке крыло просто отлетело и потом, когда принесли крыло, то только на лавсане и держались половики нервюр.

crafter:

Сергей, Вы недавно сталкивались с синей коробочкой, что в мире называется http://dropbox.com.
.

Странно. Откуда ты можешь знать про какую-то синюю коробочку, с которой я вроде сталкивался, если я даже не понимаю о чем речь.

картинка .rar