Соревнования F3A 2018
Повторить нужно? Вы видимо не читали Положения, где черным по белому написано, что организаторы ВПРАВЕ изменять порядок проведения в зависимости от обстоятельств.
Влад действовал согласно Положения и ничего не нарушил в отличие от Вас, Евгений.
Надо не нарушать правила установленные организаторами на будущих соревнованиях!
Вот первая страница Регламента ЧР. PDF файл с двумя подписями не грузится
Влад действовал согласно Положения и ничего не нарушил в отличие от Вас, Евгений.
Положение я прочитал. Тогда давайте сначала. Положение - документ написанный на бумаге, утверждённый лицом и скреплённый печатью с фамилией (не “Орышич”). Если организаторы имеют право вносить изменения в Положение, изменения они должны быть аргументированы и опубликованы заранее за подписью и печатью того же лица, кто утверждал Положение. Это-же очевидно. Я спланировал свою поездку и выехал, до того когда появилось объявление о запрете подлётов. Если Вам ехать до взлётки 50 км, то мне все 900 км. ВСЁ. Не хочу больше обсуждать эту тему. Если кого ненароком обидел, приношу извинения, но остаюсь при своем мнении.
Положение писал лично я , вместе с Евгением Хрисанфовом и Сергеем Ким . Предлагаю остальным организаторам в день соревнований опрашивать всех : налетались ли Вы люди добрые ? Можно мы уже начнём соревнования или нет ?
Ну хорош уже , это главные старты страны , ехать на соревнования без налёта - лучше не ехать . Просто , складывается впечатление , что посто не хотите летать в соревнованиях под руководством людей , которые моложе вас раза в два . Без обид , я вам пошёл на уступки , не исключив вас с соревнований , из за нарушения регламента , но то что вы пишете здесь - это откровенное хамство . Извините дядя Женя , если обидел . Это моё мнение и мнение всего клуба , а значит организаторов .
И на последок - красноярская команда пролетела и проехала 4000 км. И не подлетывали , как и все , имели уважение к своим соперникам и организаторам . Да и многие другие : Волгодонск , Ростов на Дону , Мурманск … Задумайтесь , как вы относитесь к окружающим , так и они к вам !
Не пинайте меня сильно, но хотелось бы узнать причину запрета на подлёты !?
Насколько это “низ-зя” или “осторожно можно” ?
Что-то было с полем, военные,… ?
Запретили только по одной причине : уравнять всех пилотов . Не все смогли бы подлетнуть , а соответственно шансы на победу разные . Вот и все .
Вроде нашёл причину 😃
“В связи с большим количеством пилотов , решено уравнять шансы всех на успех . Все подлетнуть не успеют ! Соответственно никому подлетывать нельзя - автоматическая дисквалификация !”
Очень странное решение проблемы. Имхо.
Я уже не говорю, что можно было всё-таки предоставить возможность в первую очередь подлетнуть начинающим пилотам, пилотам с более низким уровнем, приезжим(не местным и соответственно не знакомым с полем), кого не уведомили о таких изменениях.
Во вторую очередь (если останется ещё немного времени), можно было распределить подлёты банальным жребием.
Если честно , вас там не было . Во вторых подлеты были в пятницу , да и вообще всю неделю до соревнований . Запрет был только в день проведения соревнований . Положения ни я , никто другой из организаторов - ненарушил . Так как вы меня считаете неадекватным психом или ещё кем то типа самодура , то умываю руки и направляюсь в психушку - подлечиться 😃)) с Новым годом , антрекот , ура .
Владислав, да… меня не было, прошу прощения что высказываю своё мнение в вашей ветке. 😃
Просто знаком со всем подобным не по наслышке.
Я понимаю, что уже не хватило моральных сил, желания и времени решать и эту возникшую проблему. Опыт на будущее.
это откровенное хамство
Ну вот мои слова “самоуправство и необоснованные решения” приравняли к “откровенному хамству”. Ко всем я отношусь хорошо и к Вам тоже. Речь шла о законности или незаконности факте запрета подлётов. В Положении можно было указать, что подлёты только до 8.00, если взлетел позднее - дисквалификация. Насчёт “моложе в 2 раза” - так это же хорошо. Плохо, что Вы не используете опыт старших. Если опросили участников соревнований, было-бы понятно, что Ваше решение ошибочно. Но Вы же выше этого. Проще просто запретить. Кстати поинтересуйтесь процедурой и форматом проведения соревнований такого уровня. (Открытие, приветствие, Гимн РФ, представление судейской коллегии, соревнования, подведение итогов и награждение, Гимн, закрытие (не хамлю). Вы же участвовали в международных соревнованиях, видели.
это главные старты страны , ехать на соревнования без налёта - лучше не ехать
В точку. Результат такого пилота будет соответствующий. Одна из самых “дурных” привычек пост-советских спортсменов.
Владислав, впервые о таких узнали? Так “отсеките” таких изначально, как минимум проинформировав (индивидуально или через регламент) заблаговременно. Не просчитали, так не загоняйте в угол запретом на подлёты . Т.к. первый ваш просчёт\ошибка привел к конфликтной ситуации потом. А дальше ваше “добро” (закрыл глаза на самоуправство) ещё и сделало вас крайним. И скорее всего даст повод поступать другим аналогично или вообще самостоятельно трактовать регламент.
Понятно, что хочется развивать спорт. Стремиться к массовости. Но не через — “давай приезжай хоть с пеной”. Б…л., сколько их понаехало — “так, а теперь вот эти все за ограду”
Ну хорошо . Предложите для всех организаторов пожалуйста четкий метод проведения соревнований . И ещё , если строго следовать положению , то многих господинов не былобы в участниках ( разряды и звания отсутствуют ) . И ещё , мне просто интересно , каким образом определить уровень спортсмена до соревнований ? Вы просто сами задумайтесь , хорошо подумайте . В двадцатый и последний раз скажу - в положении два раза написано про изменения по тем или иным причинам на усмотрение организаторов . И на последок , обидело этим запретом только одного и кстати нарушителя по пунктам приведённым выше . Про опыт проведения соревнований не начинайте даже , на моемсчету : три этапа кубка России -Чемпионат Москвы , два чемпионата России и множество других стартов типа МАП . Мне просто интересно какими инструментами и вы будете оперировать ? Ну ладно , я уже в психушке и мне пора на капельницу
Кстати , может перелетаем чемпионат России ? Раз уж такое ну просто огромное количество недовольных ? Вспомнил , психиатор подсказал : перед смертью не надышишься .
Ну что ты, Влад, завелся? Нормально же общались! ))))) Кстати, мне тоже на процедуры пора. Пойду под кварцевой лампой позагораю.
Да и многие другие : Волгодонск , Ростов на Дону , Мурманск …
Требую сатисфакции!!! Почему Нижнего Новгорода нету в списке? Мы то же не подлетывали.
четкий метод проведения соревнований
Вы его сами знаете прекрасно!
Грамотный регламент\правила и чёткое их соблюдение. Своевременное информирование. Меньше скидок для праздношатающихся спортсменов. Меньше сам занимайся всем и всея в организации мероприятия.
определить уровень спортсмена до соревнований
Сборы, предчемпионаты, отборочные чемпионаты, кубки, первенства … в помощь рейтинговая система. Чемпионат страны проводится после подобных соревнований. Предварительные заявки на участие от пилотов с информацией о уровне (и не за 1-2 дня до соревнований). Не вы должны бегать за участниками, а они заявляться. Ваша задача допустить или нет, руководствуясь предоставленными данными.
Господа просьба создать другую тему для дискуссий. Эта касается объявления о датах проведения соревнований 2018года и подачи заявок!!!
Соответственно никому подлетывать нельзя - автоматическая дисквалификация
Почему нельзя-МОЖНО,но на любой другой поляне.Это практика мировых и Европейских соревнований.
Тогда сделайте это. Выделите время для каждого региона/участника и конкретное поле. Доведите о такой возможности всех участников. И уже это могло снять проблему. А что, рядом с полем в Ульянково есть ещё такие же поляны и они выкошены и приспособлены для полётов???
В конкретном случае сам запрет и особенно его объяснение удивляют. С таким подходом можно было уровнять участников заставив их всех выступать на одном самолёте и с одной аппой.
У нас, участвуя в т.ч. межд. соревнованиях, перед лётными днями собирается брифинг капитанов команд и организаторов, где обсуждаются возможные спорные\рабочие вопросы и масса моментов по проведению соревнований…
И ещё , если строго следовать положению , то многих господинов не былобы в участниках ( разряды и звания отсутствуют ) .
Так за это хвалить или как? С точки зрения бумаго-закорючности имеем не ЧР, а соревнования-полетушки. Тогда тем более нет смысла в запрете, пускай народ летает.
Кстати поинтересуйтесь процедурой и форматом проведения соревнований такого уровня. (Открытие, приветствие, Гимн РФ, представление судейской коллегии, соревнования, подведение итогов и награждение, Гимн, закрытие (не хамлю). Вы же участвовали в международных соревнованиях, видели.
Полностью согласен. Важный штрих и совершенно другое отношение.
По запрету и уравниванию – результат с точностью до наоборот.
Местные априори имеют преимущество перед приезжими за счёт налёта на этом поле. И для них запрет на подлёты ровным счётом ни на что не влияет.
А вот для малоопытных и особенно приезжих это значительный момент, т.к. малый опыт на этом поле стремится к нулю. А если учесть маниакальную традицию многих вообще начинать сезон с таких мероприятий, так эти подлёты вообще как некий шанс просто влетаться и за счёт одного дня привести себя в кондицию (дурная привычка, но таких хватает). Ну шокирует наших спортсменов сама мысль приехать на соревнования за 2-3-4 дня и влетаться.
В итоге имеем не уравнивание шансов, а скорее ещё большую пропасть. А когда ещё такие нововведения озвучивают в последний день, то едущие в последнем вагоне на удачу вообще теряют шанс даже на этот единственный день.
И коль есть желание уровнять шансы, то надо было местных придержать, а всех новоприбывших, юниоров и слабых прям “за шкирку” тянуть на поле и заставлять летать-летать-летать.
Почему нельзя-МОЖНО,но на любой другой поляне.Это практика мировых и Европейских соревнований.
Многократно летал на этапах кубков мира в Европе. Никаких проблем с подлетами рано утром до начала стартов на той же самой площадке никогда не испытывал. Запрет на подлеты это Российское изобретение. На мой взгляд, при таком запрете значительное преимущество получают пилоты, постоянно тренирующиеся на данной конкретной площадке. Ни оспариваю право организаторов что то разрешать или запрещать, но, наверно, ничего страшного не случиться, если утром в субботу дать подлетнуть приезжим, тем кто не смог это сделать в пятницу.
а всех новоприбывших, юниоров и слабых прям “за шкирку” тянуть на поле и заставлять летать-летать-летать.
Спасибо, Дмитрий и Сергей хоть Вы меня поняли и поддержали. Хотя все приезжие участники соревнования обсуждали между собой этот непонятный запрет и были с ним несогласны.
на моемсчету : три этапа кубка России -Чемпионат Москвы , два чемпионата России и множество других стартов типа МАП
Интересно в какие годы? Если в 80-е, согласен есть определённые сложности. А если в настоящее время, то собрать 20-30 человек, приготовить плов, выкосить траву и купить кубки с медалями, поставить зонтики, включить громкоговоритель и компьютер - НЕ СМЕШИТЕ. Самое сложное найти и уговорить судейский состав и решить вопрос с гонораром. Все остальные подготовительные действия выполняются в течении 2-х дней. Была-бы у меня поляна,я бы показал как нужно проводить соревнования уровня Чемпионата России. Могу написать в следующий раз проект Положения, обращайтесь.