Соревнования F3A 2018
Запретили только по одной причине : уравнять всех пилотов . Не все смогли бы подлетнуть , а соответственно шансы на победу разные . Вот и все .
Вроде нашёл причину 😃
“В связи с большим количеством пилотов , решено уравнять шансы всех на успех . Все подлетнуть не успеют ! Соответственно никому подлетывать нельзя - автоматическая дисквалификация !”
Очень странное решение проблемы. Имхо.
Я уже не говорю, что можно было всё-таки предоставить возможность в первую очередь подлетнуть начинающим пилотам, пилотам с более низким уровнем, приезжим(не местным и соответственно не знакомым с полем), кого не уведомили о таких изменениях.
Во вторую очередь (если останется ещё немного времени), можно было распределить подлёты банальным жребием.
Если честно , вас там не было . Во вторых подлеты были в пятницу , да и вообще всю неделю до соревнований . Запрет был только в день проведения соревнований . Положения ни я , никто другой из организаторов - ненарушил . Так как вы меня считаете неадекватным психом или ещё кем то типа самодура , то умываю руки и направляюсь в психушку - подлечиться 😃)) с Новым годом , антрекот , ура .
Владислав, да… меня не было, прошу прощения что высказываю своё мнение в вашей ветке. 😃
Просто знаком со всем подобным не по наслышке.
Я понимаю, что уже не хватило моральных сил, желания и времени решать и эту возникшую проблему. Опыт на будущее.
это откровенное хамство
Ну вот мои слова “самоуправство и необоснованные решения” приравняли к “откровенному хамству”. Ко всем я отношусь хорошо и к Вам тоже. Речь шла о законности или незаконности факте запрета подлётов. В Положении можно было указать, что подлёты только до 8.00, если взлетел позднее - дисквалификация. Насчёт “моложе в 2 раза” - так это же хорошо. Плохо, что Вы не используете опыт старших. Если опросили участников соревнований, было-бы понятно, что Ваше решение ошибочно. Но Вы же выше этого. Проще просто запретить. Кстати поинтересуйтесь процедурой и форматом проведения соревнований такого уровня. (Открытие, приветствие, Гимн РФ, представление судейской коллегии, соревнования, подведение итогов и награждение, Гимн, закрытие (не хамлю). Вы же участвовали в международных соревнованиях, видели.
это главные старты страны , ехать на соревнования без налёта - лучше не ехать
В точку. Результат такого пилота будет соответствующий. Одна из самых “дурных” привычек пост-советских спортсменов.
Владислав, впервые о таких узнали? Так “отсеките” таких изначально, как минимум проинформировав (индивидуально или через регламент) заблаговременно. Не просчитали, так не загоняйте в угол запретом на подлёты . Т.к. первый ваш просчёт\ошибка привел к конфликтной ситуации потом. А дальше ваше “добро” (закрыл глаза на самоуправство) ещё и сделало вас крайним. И скорее всего даст повод поступать другим аналогично или вообще самостоятельно трактовать регламент.
Понятно, что хочется развивать спорт. Стремиться к массовости. Но не через — “давай приезжай хоть с пеной”. Б…л., сколько их понаехало — “так, а теперь вот эти все за ограду”
Ну хорошо . Предложите для всех организаторов пожалуйста четкий метод проведения соревнований . И ещё , если строго следовать положению , то многих господинов не былобы в участниках ( разряды и звания отсутствуют ) . И ещё , мне просто интересно , каким образом определить уровень спортсмена до соревнований ? Вы просто сами задумайтесь , хорошо подумайте . В двадцатый и последний раз скажу - в положении два раза написано про изменения по тем или иным причинам на усмотрение организаторов . И на последок , обидело этим запретом только одного и кстати нарушителя по пунктам приведённым выше . Про опыт проведения соревнований не начинайте даже , на моемсчету : три этапа кубка России -Чемпионат Москвы , два чемпионата России и множество других стартов типа МАП . Мне просто интересно какими инструментами и вы будете оперировать ? Ну ладно , я уже в психушке и мне пора на капельницу
Кстати , может перелетаем чемпионат России ? Раз уж такое ну просто огромное количество недовольных ? Вспомнил , психиатор подсказал : перед смертью не надышишься .
Ну что ты, Влад, завелся? Нормально же общались! ))))) Кстати, мне тоже на процедуры пора. Пойду под кварцевой лампой позагораю.
Да и многие другие : Волгодонск , Ростов на Дону , Мурманск …
Требую сатисфакции!!! Почему Нижнего Новгорода нету в списке? Мы то же не подлетывали.
четкий метод проведения соревнований
Вы его сами знаете прекрасно!
Грамотный регламент\правила и чёткое их соблюдение. Своевременное информирование. Меньше скидок для праздношатающихся спортсменов. Меньше сам занимайся всем и всея в организации мероприятия.
определить уровень спортсмена до соревнований
Сборы, предчемпионаты, отборочные чемпионаты, кубки, первенства … в помощь рейтинговая система. Чемпионат страны проводится после подобных соревнований. Предварительные заявки на участие от пилотов с информацией о уровне (и не за 1-2 дня до соревнований). Не вы должны бегать за участниками, а они заявляться. Ваша задача допустить или нет, руководствуясь предоставленными данными.
Господа просьба создать другую тему для дискуссий. Эта касается объявления о датах проведения соревнований 2018года и подачи заявок!!!
Соответственно никому подлетывать нельзя - автоматическая дисквалификация
Почему нельзя-МОЖНО,но на любой другой поляне.Это практика мировых и Европейских соревнований.
Тогда сделайте это. Выделите время для каждого региона/участника и конкретное поле. Доведите о такой возможности всех участников. И уже это могло снять проблему. А что, рядом с полем в Ульянково есть ещё такие же поляны и они выкошены и приспособлены для полётов???
В конкретном случае сам запрет и особенно его объяснение удивляют. С таким подходом можно было уровнять участников заставив их всех выступать на одном самолёте и с одной аппой.
У нас, участвуя в т.ч. межд. соревнованиях, перед лётными днями собирается брифинг капитанов команд и организаторов, где обсуждаются возможные спорные\рабочие вопросы и масса моментов по проведению соревнований…
И ещё , если строго следовать положению , то многих господинов не былобы в участниках ( разряды и звания отсутствуют ) .
Так за это хвалить или как? С точки зрения бумаго-закорючности имеем не ЧР, а соревнования-полетушки. Тогда тем более нет смысла в запрете, пускай народ летает.
Кстати поинтересуйтесь процедурой и форматом проведения соревнований такого уровня. (Открытие, приветствие, Гимн РФ, представление судейской коллегии, соревнования, подведение итогов и награждение, Гимн, закрытие (не хамлю). Вы же участвовали в международных соревнованиях, видели.
Полностью согласен. Важный штрих и совершенно другое отношение.
По запрету и уравниванию – результат с точностью до наоборот.
Местные априори имеют преимущество перед приезжими за счёт налёта на этом поле. И для них запрет на подлёты ровным счётом ни на что не влияет.
А вот для малоопытных и особенно приезжих это значительный момент, т.к. малый опыт на этом поле стремится к нулю. А если учесть маниакальную традицию многих вообще начинать сезон с таких мероприятий, так эти подлёты вообще как некий шанс просто влетаться и за счёт одного дня привести себя в кондицию (дурная привычка, но таких хватает). Ну шокирует наших спортсменов сама мысль приехать на соревнования за 2-3-4 дня и влетаться.
В итоге имеем не уравнивание шансов, а скорее ещё большую пропасть. А когда ещё такие нововведения озвучивают в последний день, то едущие в последнем вагоне на удачу вообще теряют шанс даже на этот единственный день.
И коль есть желание уровнять шансы, то надо было местных придержать, а всех новоприбывших, юниоров и слабых прям “за шкирку” тянуть на поле и заставлять летать-летать-летать.
Почему нельзя-МОЖНО,но на любой другой поляне.Это практика мировых и Европейских соревнований.
Многократно летал на этапах кубков мира в Европе. Никаких проблем с подлетами рано утром до начала стартов на той же самой площадке никогда не испытывал. Запрет на подлеты это Российское изобретение. На мой взгляд, при таком запрете значительное преимущество получают пилоты, постоянно тренирующиеся на данной конкретной площадке. Ни оспариваю право организаторов что то разрешать или запрещать, но, наверно, ничего страшного не случиться, если утром в субботу дать подлетнуть приезжим, тем кто не смог это сделать в пятницу.
а всех новоприбывших, юниоров и слабых прям “за шкирку” тянуть на поле и заставлять летать-летать-летать.
Спасибо, Дмитрий и Сергей хоть Вы меня поняли и поддержали. Хотя все приезжие участники соревнования обсуждали между собой этот непонятный запрет и были с ним несогласны.
на моемсчету : три этапа кубка России -Чемпионат Москвы , два чемпионата России и множество других стартов типа МАП
Интересно в какие годы? Если в 80-е, согласен есть определённые сложности. А если в настоящее время, то собрать 20-30 человек, приготовить плов, выкосить траву и купить кубки с медалями, поставить зонтики, включить громкоговоритель и компьютер - НЕ СМЕШИТЕ. Самое сложное найти и уговорить судейский состав и решить вопрос с гонораром. Все остальные подготовительные действия выполняются в течении 2-х дней. Была-бы у меня поляна,я бы показал как нужно проводить соревнования уровня Чемпионата России. Могу написать в следующий раз проект Положения, обращайтесь.
Самое сложное найти и уговорить судейский состав и решить вопрос с гонораром.
Ничего сложного в том, что бы подобрать по списку достойных людей и предложить им денег тоже нет. Основная и главная сложность - донести в подкорку каждого спортсмена, что весь банкет возможен только за счет стартового взноса. И если на 45-60 человек можно обойтись и по 500 евро, то на 30-30 участников надо от 700 до 1000. Да, дорого и не популярно не по средствам, согласен. Но и выхода другого не просматривается… Это если рассчитывать на классный уровень во всем, без поправок на существующую действительность.
В последнее время просматривается четкая тенденция - организаторов становится все меньше и меньше. Это я как бывший организатор со стажем говорю… Организаторов надо беречь и по возможности помогать им. А не наоборот. Я прекрасно понимаю Влада, когда он говорит от лица своей команды, что больше они не будут организовать фаишные старты…
Я прекрасно понимаю Влада, когда он говорит от лица своей команды, что больше они не будут организовать фаишные старты…
Критика и поправки уже не принимаются? Кстати, в России национальная валюта - рубль. Часто бываю в Самаре, прекрасный город, но там тоже рубли.
Не хотелось придавать гласности, но раз пошла такая «пьянка», как говорится.
Самое главное, если вы чего-то не знаете или не видите, это не значит, что этого не существует.
Была-бы у меня поляна,я бы показал как нужно проводить соревнования уровня Чемпионата России.
Для справки, у нас НЕТ свой полосы. Мы все арендуем. Арендовать может любой, так что вперёд!
Итак, приблизительные расходы понесенные нашим клубом на проведение ЧР.
60 000 — БЕСПЛАТНОЕ ПИТАНИЕ 3 ДНЯ для ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ. 60-70 человек.
56 000 — оплата судейского корпуса
26 000 — размещение судей
28 000 — размещение приглашенных пилотов
9 000 — трансферы из/в аэропорта
50 000 аренда полосы на три дня
12 000 разовые абоненементы на тренировочные дни
15 000 звуковое оборудование
140 000 авиабилеты для приглашенных пилотов и судей
26 000 наградной фонд
240 000 призовой фонд
Angels Shadow 2016 в наиболее полной топовой комплектации + Sequence F3a готовый к полету.
20 000 прочие расходы
Итого: 682 000
Для наших зарубежных читателей, это примерно 10 000 евро.
P.S. И да, мы — идиоты!
Не, это просто как аналогия стартовым сборам на международном уровне. А в рублях это примерно от 35 до 70 тыс. Сергей привел свои конкретные данные по текущим стартам, получается примерно по 20 000 на чел. Значит вполне реально все сделать на высшем уровне на сборах 35-45 тыс при кол-ве участников от 30 до 50 чел. Вот только найдутся ли такие участники? Как минимум нужно каккое то время на переходный период в сознании людей - сделать можно все, что пожелаем, но только за свои деньги, не за чужие.
Мы все арендуем. Арендовать может любой, так что вперёд!
Сергей, в Казани вообще нет полосы.