MHZ Racemaster - 987mm

puss5
Shar75:

нужен-ли зазор между драйвдогом и приводом?

имелось ввиду стингером и собакой?
ОБЯЗАТЕЛЬНО! ,если вал сплошной,при нагрузках будет укорачиваться,ну если вал из толстой проволоки можно зазор поменьше,из тонкой побольше,обычно 1.5-2мм хватает
если есть вал с квадратом, то можно все вплотную естественно

а при такой установке мотора,зазор можно вообще не делать даже со сплошным валом 😒

Darkcyber

немного пошаманил сегодня, расположение решил делать вот такое

установил на транец уплотнительную резинку, проверил насколько плотно сидит в ней дейдвуд (сидит очень плотно, еле-еле всунул туда его). Установил стингер.




теперь возник вопрос, возможно ли сделать дейдвуд только до уплотнительной резинки, а на выходе из лодки и перед входом в стингер оставить только тефлоновую трубку? герметичность должна быть нормальной при таком раскладе, зато не придется гнуть дейдвуд, вал на выходе сам примет необходимое положение. Зазор между транцем и стингером всего 5 мм.

как вариант можно отрезать маленький кусочек трубки дейдвуда примерно 1,5 - 2 см, но не вижу особого смысла в этом.

Жду критики и комментариев.

и еще вопрос по правильному подключению батарей, какой должен быть порядок?

  1. включаем передатчик
  2. включаем батарейку сервы и приемника
  3. соединяем минус батареи и минус регулятора
  4. соединяем плюс первой батарей и минус второй батареи
  5. соединяем резистор и плюс регулятора
  6. соединяем плюс второй батареи и плюс регулятора

все верно?

puss5
Darkcyber:

теперь возник вопрос, возможно ли сделать дейдвуд только до уплотнительной резинки, а на выходе из лодки и перед входом в стингер оставить только тефлоновую трубку? герметичность должна быть нормальной при таком раскладе, зато не придется гнуть дейдвуд, вал на выходе сам примет необходимое положение. Зазор между транцем и стингером всего 5 мм.

у меня сделано так ,
дейдвуд заходит в стингер на 1 см и на него надета та же резинка что у тебя в транце с отрезанным одним бортом,и вставленная в стингер,быстро и герметично,и добавляет соосности дейдвуда и стингера

по подсоединению нормально,передатчик, а потом приемник, можно включить перед подключением резистора
ГЛАВНОЕ ЗАПОМНИТЬ, первым включить передатчик, а потом приемник 😃

Darkcyber

спасибо, идея с резинкой отличная, только не вижу особого смысла в дейдвуде, так как даже тефлон уже очень тяжело вставляется в нее, не позволяет диаметр резьбы стингера, в итоге получается вот так:

P.S. Кстати, антенну планирую выводить наружу, как раз в районе крепления приемника буду делать отверстие. Есть какие-то “против” подобного?

а вот батарейки меня сильно разочаровали… не ожидал такого.
Изначально батареи в режиме storage были, 36% и 3,8 вольта на банку. Полный заряд, затем сразу полный разряд до 3,0 вольта на банку. Результат получился вот такой:
даже нанотеки к катамарану никогда не давали такого разброса, уже не знаю что думать.

Edvard
Darkcyber:

а вот батарейки меня сильно разочаровали… не ожидал такого.

А ты зарядку еще хуже купи и еще не такое увидишь.

Darkcyber:

Полный заряд, затем сразу полный разряд до 3,0 вольта на банку.

Так делать нельзя, особенно на новых батареях, 100 раз же уже писал (и не только я). Ты сейчас батарейки сильно подгробил, непонятно зачем.

Darkcyber
Edvard:

Так делать нельзя, особенно на новых батареях, 100 раз же уже писали.

честно, искал, что нужно делать с новыми батареями, но так и не нашел…

Edvard

Не разряжать меньше 50% первые 5 циклов и не мучать токами. На этом говно-заряднике ничего не разряжай (ну или под контролем пищалки), он тупо переразрядил аккум и пустил его в разбаланс. Отсечка должна быть 3.3-3.4 вольта.

Darkcyber
Edvard:

Не разряжать меньше 50% первые 5 циклов и не мучать токами. На этом говно-заряднике ничего не разряжай (ну или под контролем пищалки), он тупо переразрядил аккум и пустил его в разбаланс. Отсечка должна быть 3.3-3.4 вольта.

что-то можно еще сделать? сейчас они ровно заряжены в storage, теперь только перед покатушками зарядка и использование в лодке

Vorobey

Приветствую всех!

Я на минуточку влезу опять в Вашу тему. Помочь хочу. Тут иногда возникают вопросы про токи, сечение жил кабелей, скорости. Может кого-то мои слова остановят от ошибок и денег сберегут.
Я иногда применяю простой расчет для понимания энергетических характеристик модели. Расчет достаточно приблизительный, но на практике отклонения составляют не более 10-15%. Для этого расчета нужно знать предполагаемую массу лодки и скорость, которую хотите получить. С массой проблем не должно возникать, все производители корпусов и комплектующих указывают массу в описаниях. А значение скорости может ограничиваться только Вашей фантазией.
Далее квадрат нужной скорости умножаем на массу и делим пополам. Получаем значение чистой энергии, необходимой для перемещения модели с заданной скоростью. Учитывая все потери энергии в двигателе, трансмиссии, движителе, форму корпуса, умножаем полученное значение энергии на 1,4-1,5. Это с запасом. Получаем значение энергии, которое должен давать источник энергии (батарейка). Делим это значение на величину напряжения, которое будет давать батарейка, и получаем средний ток. Понимаем, что это среднее значение тока при движении с постоянной скоростью.
А дальше смотрим на возможности всего электрооборудования переваривать такой ток. И принимаем меры для помощи электрооборудованию. Одна из самых действенных мер - повышение напряжения батарейки.
Да, и еще, во время ходовых испытаний и настройки лодки очень помогает установка телеметрии на борт, только с показанием текущих значений в реальном времени. Телеметрия любая, я пользуюсь этим набором.

Всё, спасибо. Я закончил своё выступление. 😃

puss5

возьмем реальную лодку
масса лодки 4.0кг
скорость 100км в час
батареи 6S=22v
100х100х4.0:2х1.5:22=1363 ампера 😍
не жарковато будет?😎
могу понять если еще где-то разделить на десять, 136 А вполне реальная цифра:)
или скорость не в квадрате?
где-то закралась ошибка
для лодки такого веса 100км в час вполне реальная скорость и ампер 140-150 потребления тоже

посчитал сейчас для лодки 5.5кг для сотни,на 10S ,тоже реальные цифры если разделить результат на 10

Vorobey

Уважаемый, для всех расчетов применяются единицы в системе СИ.
Скорость в м/с!

104А получается.

puss5

понятно,вот теперь все сходится,но про СИ надо было сразу пояснить,ведь не сразу можно понять
А так интересный, конечно, расчет!
еще можно к этому и тут www.offshoreelectrics.com/conversion.htm кое что посчитать

Edvard
Vorobey:

Учитывая все потери энергии в двигателе, трансмиссии, движителе, форму корпуса,

А ничего не забыли? Например самое главное - ВИНТ

Vorobey:

А значение скорости может ограничиваться только Вашей фантазией.

Да? Выходит мы тут все ограниченные и недалекие. 😃 Какие лодки вы пускаете и на каких скоростях?

Vorobey:

104А получается.

Не получится там 104 ампера. С таким током 100 км\ч ходит спартан, который меньше (вес и размер) и одарен супер скоростным корпусом. И опять же, винт задает ток, а не наоборот.
Хотя нет, бывают и случаи когда винт подбирается под ток, но это лишь следствие тяжелой кошельковой недостаточности. 😉

puss5:

для лодки такого веса 100км в час вполне реальная скорость и ампер 140-150 потребления

Вот это уже вполне реальные цифры. Чтобы такого не было, ставим 8S и чуть ниже КВ, и ток уже ближе к 100 амперам.

Vorobey
puss5:

но про СИ надо было сразу пояснить,

Так это не я придумал. Про систему СИ я однажды в школе слышал на уроке физики.😉

Edvard:

А ничего не забыли? Например самое главное - ВИНТ

Эдвард, ну как же… А движитель это что такое?

Edvard:

Какие лодки вы пускаете и на каких скоростях?

Эдвард, да какая разница? Формула кинетической энергии для движения одинакова для любого тела.

Edvard:

Не получится там 104 ампера

Совершенно верно. Это значение тока при КПД мотоустановки 66%. Согласен, что для электромоторов КПД достаточно низкий. Недостающие 20% я списываю на потери в трансмиссии, движетеле(винте)😃, на трение корпуса об воду.
Но это значение тока к которому надо стремиться строя и настраивая лодку. Если ток получится меньше, при той же скорости, то почет и уважение мастеру построившему такую лодку. Если больше, то всё электрооборудование будет выполнять роль батарей отопления трюма лодки.

puss5
Vorobey:

Согласен, что для электромоторов КПД достаточно низкий

у современных безколлекторных моторов КПД заявлен 90 и выше процентов,основной элемент сопротивления лодки даже не привод, а наша любимая вода,как говорил Жеглов вот она одна и перевесит все остальные аргументы :)вот она и держит лодку за штаны,и с чем мы и бьемся,пытаясь поставить лодку на воде на винт

Edvard:

Не получится там 104 ампера. С таким током 100 км\ч ходит спартан, который меньше (вес и размер) и одарен супер скоростным корпусом. И опять же, винт задает ток, а не наоборот.
Хотя нет, бывают и случаи когда винт подбирается под ток, но это лишь следствие тяжелой кошельковой недостаточности.

Эд.это наверно стоковый ,у меня анализатор на моей установке, с X642, на 6S при весе спартана примерно 4.2кг,при скорости около 100км, зафиксировал 153A
жаль небыло 3S акков попробовать облегчится,стояли 6S параллельно,но тока мотору точно хватало 😒

Vorobey:

Так это не я придумал. Про систему СИ я однажды в школе слышал на уроке физики.

Сергей,про систему СИ я слышал:),в школе по физике у меня было 5,просто иногда любую формулу для удобства можно перевести и в другие системы измерения,что постоянно и бывает
и нисколько не хотел умалить ваши вычисления, я наоборот всегда приветствую подвод расчетной базы под практическое применение,например скопировал сразу себе в папку МОДЕЛИЗМ-РАСЧЕТЫ И ПРОГРАММЫ

Vorobey
puss5:

Сергей,про систему СИ я слышал

Сергей, я совсем не хотел Вас обидеть или поддеть.

puss5

Сергей,да ,без проблем!для примерного расчета само то,мне просто хотелось понять, где ошибка именно у меня, и для себя 😃

Darkcyber

закончил с разметкой карбона 😃 прошу строго не судить, а дать полезные советы, будет ли при таком раскладе система работать

на листе “конструкции” для сервы, батарей, приемника, батарейки приемника, регулятора. По задумке основная площадка крепится на эпоксидку к днищу, а в заранее подготовленные отверстия вставляются и фиксируются на клей стеночки, которые будут использоваться для креплений и фиксировать устройство в 3 положениях. Для батарей оставляю только площадку с отверстиями для креплений, т.е. двигать их по корпусу будет возможно.

P.S. приемник будет находиться в воздушном шарике (как в катамаране у меня), так что проблем с влагой быть не должно.

puss5

Макс ,если все будешь резать так же и на листе ,как нарисовано, ,ты богатый человек 😃,пускать в отходы столько карбона😍,да и резать устанешь.
Для начала отрезать самую большую площадку от угла, потом площадку поменьше и т.д. сам увидишь где отрезать
да и все через чур все сложно у тебя,если это будет резать ЧПУ ,водой или лазером, я еще могу понять, но вручную я тебе не завидую,зачем ,например,под машинку так сложно делать,можно из алюмминиевого уголка отрезать держатель и прикрепить к карбону, а его приклеить к корпусу,вариантов много разных,и простых при том!

Edvard
Vorobey:

Эдвард, ну как же… А движитель это что такое?

Не знаю. Вообще винт это винт.

Vorobey:

Эдвард, да какая разница?

Да, есть разница. Уже по одной той фразе ясно что вы никогда скоростную лодку не пускали. Глупости в этой теме не нужны, тут мужики лодки строят, причем хочу заметить, единственные такого уровня на этом форуме!

Vorobey:

Но это значение тока к которому надо стремиться строя и настраивая лодку.

Смешно… Настоятельно рекомендую хотя бы чуть чуть логически подумать почему все совсем не так. Ключ к загадке кроется в как вы его называете - движителе, ну и корпусе.

Vorobey:

Если ток получится меньше, при той же скорости, то почет и уважение мастеру построившему такую лодку.

Удивительно! Во спортсмены лохи-то, скорости нет (от силы 70 км\ч), токи бешеные, все греется/вздувается/сгорает. Вообще ничего не умеют, правда?😉

Darkcyber
puss5:

Макс ,если все будешь резать так же и на листе ,как нарисовано, ,ты богатый человек 😃,пускать в отходы столько карбона😍,да и резать устанешь.
Для начала отрезать самую большую площадку от угла, потом площадку поменьше и т.д. сам увидишь где отрезать
да и все через чур все сложно у тебя,если это будет резать ЧПУ ,водой или лазером, я еще могу понять, но вручную я тебе не завидую,зачем ,например,под машинку так сложно делать,можно из алюмминиевого уголка отрезать держатель и прикрепить к карбону, а его приклеить к корпусу,вариантов много разных,и простых при том!

Сергей, я отдам в резку на станок, сам не собираюсь само собой 😃 Станок фрезерный, владелец сказал, что подобное сделать сможет. Лист - 200х500, все на него укладывается, уже куплен специально для этих целей. Цена вопроса 1500-2500 без стоимости материалов.