Моторы и контроллеры то на чем мы ходим

Oleg31

Не знаю, куда написать… Пусть будет здесь.
В общем, заморочился я и сделал “шаговую горку” для проверки винтов!
Сегодня поигрался, немного удивлён, поражён, обескуражен и т.п… 😃
Винты купленные на Али Экспресс, 90% говнище, даже близко не отвечающие заявленным характеристикам!
Только два типа винтов описаны точно - трёхлопастные алюминиевые(у меня 848/3 и 852/3) и пластиковый 935/3. У этих шаговое сходится “тютелька в тютельку”!
Все остальные двухлопастные - шлак полный! TFL и ихний “китайский CNC”, пох, ни один не сошёлся с написанным на них же.
Если написано 9ХХ(шаговое 1,9), то в лучшем случае там шаговое 1,5 будет… Если написано 1,6, то оно не дотягивает и до 1,4…
У меня углы сделаны под шаговое 1,4 1,6 1,9
Фирменный безъязычковый CNC с Офшора, показал чётко заявленное 1,6
Пендосовский АВС 4817 (заявлено 1,7), по факту наверное ближе к 2… Получается даже занизили параметры… АВС 4015, запиленный до 38мм, показал около 1,7 шаговое.
Самопальный пиленный из китайской болванки, расчётное было 1,7 а по факту вышло 1,6
Это пока проверил “запасные винты”. С моделей ещё не снимал, не проверял.
Вот как то так…

puss5

Горку сам делал ? тоже руки никак не дойдут…

Aerorus

У меня углы сделаны под шаговое 1,4 1,6 1,9

Очень странно вы поступили. Обычно для горок делаются пластинки с фиксированным углом в градусах.
Я думаю что с винтами все впорядке, зачастую у них переменный шаг, нужно «правильно мерять» в нужном месте винта.

Вы не можете менять горкой такой 1.7 середину лопасти, так как 1.7 у вас взять (вероятно) от основного диаметра винта.

Мой совет: переделать уголки на градусы, а не на шаговое отношение, в этом случае можно будет объективно сравнивать и вычислять углы разных по диаметру винтов.

Oleg31
puss5:

Горку сам делал ? тоже руки никак не дойдут…

Почти… Станок(лазер) вырезал.

Aerorus:

Вы не можете менять горкой такой 1.7 середину лопасти, так как 1.7 у вас взять (вероятно) от основного диаметра винта.

Ды нет же! У каждого уголка свой угол возвышения получается… Относительно шагового соотношения. Т.е. отношение шага к диаметру в определённой точке. Таким образом, получаются углы разные у каждого уголка.

Aerorus:

Мой совет: переделать уголки на градусы, а не на шаговое отношение, в этом случае можно будет объективно сравнивать и вычислять углы разных по диаметру винтов.

Ды не, ничего я переделывать не буду, так как “фирма” практически сошлась! Погрешности конечно есть, но они мизерные…
Единственное, наверное диск с канавками вырежу новый. Добавлю радиус поменьше и к нему уголки свои. Что бы мерить винты меньших диаметров…

Aerorus:

Очень странно вы поступили. Обычно для горок делаются пластинки с фиксированным углом в градусах.

Ничего странного… Прежде чем делать, пересмотрел ооочень много ютуба и немного почитал “умные книжки”, что бы на ютубе отделить мух от котлет! 😉 Так сказать, спецов от “блохеров”…

Если интересно, могу сделать более подробные фото, но выложу на Я-диске, т.к. здесь лимит по вложениям заканчивается…

denko_1998
Oleg31:

Ды нет же! У каждого уголка свой угол возвышения получается… Относительно шагового соотношения. Т.е. отношение шага к диаметру в определённой точке. Таким образом, получаются углы разные у каждого уголка.

Не совсем понимаю, как тут происходит измерение. Если у винта написано 1.6, значит у него везде шаг равен диаметру винта умножить 1.6. Если у Вас два винта с разным диаметром и одинаковым шагом, то для каждого винта будет свой набор пластинок. В каждой точке у полупогружных винтов обычно один шаг. На мой взгляд, проще и понятнее всё измерять в мм.

Oleg31
denko_1998:

Не совсем понимаю, как тут происходит измерение.

Посмотрите на Ютубе, всё поймёте! Просто так много печатать не реально!

denko_1998:

Если у винта написано 1.6, значит у него везде шаг равен диаметру винта умножить 1.6.

Так и есть! Вот поэтому на горке стоит 4 треугольника разной формы… Получается, в развёрнутом(плоском) виде, высота у них одинаковая, а длина по горизонтали разная! Т.к. длина составляет 1/2 окружности на конкретном радиусе. Таким образом, получается, чем дальше от центра, тем угол будет более пологий. Но шаговое, при этом остаётся неизменным!

denko_1998:

Если у Вас два винта с разным диаметром и одинаковым шагом, то для каждого винта будет свой набор пластинок.

Теоретически так и должно быть, если вам нужна абсолютная точность… Но для оценки “средней точности” достаточно иметь одного набора. Если вы работаете с винтами к примеру ф38-48 мм, то одного набора “углов” достаточно. Отличить шаговое 1,4 от 1,5 вы сможете легко с минимальной погрешностью! Для более мелких винтов, соответственно и горочку надо делать более миниатюрную.
У меня винты “CNC” Офшоровские диамметром 40, 44, 46, 48 мм. Все с шаговым 1,6. Одной “горки” и одного комплекта углов “1,6” хватило для проверки всех 4-х винтов. Винты АВС ф38, 46, 48 мм, шаговое у всех 1,7.(ф 38 пиленный с бОльшего диаметра с шаговым 1,5). Треугольники подставляются на все одинаково(показания примерно одинаковые).
Просто у меня только три лодки, у которых диаметр винта меньше 38 мм и их точные параметры меня мало интересуют…

denko_1998
Oleg31:

Посмотрите на Ютубе, всё поймёте! Просто так много печатать не реально!

Я прекрасно понимаю, как нужно измерять шаг у винта.

Oleg31:

Так и есть! Вот поэтому на горке стоит 4 треугольника разной формы… Получается, в развёрнутом(плоском) виде, высота у них одинаковая, а длина по горизонтали разная! Т.к. длина составляет 1/2 окружности на конкретном радиусе. Таким образом, получается, чем дальше от центра, тем угол будет более пологий. Но шаговое, при этом остаётся неизменным!

Эти 4 пластинки должны подойти только под один определенный шаг винта в мм.

Oleg31:

У меня винты “CNC” Офшоровские диамметром 40, 44, 46, 48 мм. Все с шаговым 1,6.

Шаги 64, 70.4, 73.6, 76.8. Как это можно измерить одним комплектом пластинок??

У винтов еще может быть разный угол откидки лопасти. Пластинки спокойно могут вставляться в горку с разной восотой.

Токсик

Привет всем!

denko_1998:

Если у винта написано 1.6, значит у него везде шаг равен диаметру винта умножить 1.6.

Это не есть правильный факт. Винты бывают постоянного шага и переменного шага.
И эффективность каждого из них под свою задачу.
Те винты отливки что ты используешь для своих моделей по факту имеют переменный шаг.

Всем пока, пока, пока.

Oleg31
denko_1998:

Эти 4 пластинки должны подойти только под один определенный шаг винта в мм.

Так и есть! Но выше написано - сделано 3 комплекта уголков! Под шаговое - 1,4 / 1,6 / 1,9.

denko_1998:

Шаги 64, 70.4, 73.6, 76.8. Как это можно измерить одним комплектом пластинок??

Элементарно!
Сделайте макетку из ватмана и многие вопросы отпадут сами собой!

Oleg31

Да, Денис, не путай шаговое соотношение и шаг винта! Эта горка для проверки/сравнения шагового, а не измерения шага конкретного винта… для измерения “неизвестного” там несколько другая методика…
А тут ты подставляешь винт под конкретные уголки и смотришь, в какую сторону отличия… Меняешь уголки под другое шаговое и опять смотришь. Таким образом видишь, под какое значение твой винт больше подходит…

rrteam

Хмм… Ну допустим - есть 2 винта с шаговым 1.6.
Один 40мм диаметром, а другой в 1.2 раза больше, то есть 40х1.2=48
Кидаем их на горку с угольниками и видим …
Ой. не соответствует… 😃

denko_1998
Токсик:

Те винты отливки что ты используешь для своих моделей по факту имеют переменный шаг.

Я в курсе. Только эти отливки погружных винтов, где присутствует пограничный слой на ступице. В данном случае я про полупогружные винты, где почти всегда используют постоянный шаг.

Oleg31:

Так и есть! Но выше написано - сделано 3 комплекта уголков! Под шаговое - 1,4 / 1,6 / 1,9.

Каким образом уголок, который подойдет к винту 40мм с шаговым отношением 1.6, подойдет к винту с шаговым отношением 1.6 и диаметром 48? Шаг в одной точке по радиусу у них отличается на 20%. Пластинка имеет определенный шаг в мм и определенное место по радиусу тоже в мм. Чтобы исмерить даже шаговое отношение у разных по диаметру винтов вам нужны либо разные пластинки, либо разные горки под каждый диаметр.

rrteam:

Хмм… Ну допустим - есть 2 винта с шаговым 1.6.
Один 40мм диаметром, а другой в 1.2 раза больше, то есть 40х1.2=48
Кидаем их на горку с угольниками и видим …
Ой. не соответствует…

Именно так)

Oleg31
rrteam:

Ну допустим - есть 2 винта с шаговым 1.6.

Ну допустим! Один “CNC фирмА” 646 и второй “китай 646”…
Ой! Не сходится! Причём, китай не сходится даже с 1,4… Меньше!

rrteam:

Один 40мм диаметром, а другой в 1.2 раза больше, то есть 40х1.2=48
Кидаем их на горку с угольниками и видим …
Ой. не соответствует…

Конечно же разница будет! О чём я выше и говорил, что для точных измерений, надо что то другое… Но для сравнения нормального винта и китайского, это вполне подходит…

И ещё, когда я неоднократно задавал вопросы по винтам, никто из вас ни разу не откликнулся… Только у Санчо был универсальный ответ - пилить и катать, пилить и катать! (в этом он безусловно прав!)
А теперь оказывается все такие прошаренные! 😃 Ну так покажите ваш инструмент для измерений! 😉 Дабы критика была конструктивной и как минимум не голословной… Я буду благодарен и вырежу ещё железок! 😒

rrteam
Oleg31:

Ну так покажите ваш инструмент для измерений!

Так компом и мерим…😃
А для контроля горка така-ж как и у вас…
И наборы угольников с разницей по шагу 2мм , что достаточно для моих целей.
Я понимаю, зачем все производители пишут соотношение H\D а не абсолютные цифры.
Так проще масштабировать серию диаметров для производства…
А для попадания в потребляемый ток, что мне необходимо, удобнее менять только один параметр.
Потому и используем терминологию в миллиметрах.

Oleg31
rrteam:

И наборы угольников с разницей по шагу 2мм , что достаточно для моих целей.

Со временем конечно же сделаю ещё наборы уголков…
Честно говоря, я и эти затрахался гнуть! 😃 Надо металл что ли потоньше, или помягче… Эти оцинковка 0,5. Ещё и жёсткая. Гнёшь по трубке ф14, а она пружинит разгибается на 22-25 мм…

Токсик

Привет всем!

denko_1998:

В данном случае я про полупогружные винты, где почти всегда используют постоянный шаг.

Опять не правильное утверждение. На обмеренных полупогружных винтах, что у меня присутствует переменный шаг. Винты фрезерованные и отливки. Винты от серьёзных производителей.

Oleg31:

Ну так покажите ваш инструмент для измерений! Дабы критика была конструктивной и как минимум не голословной…

Вот такой прибабахой обмеряю винты.

Всем пока, пока, пока.

Oleg31
Токсик:

Вот такой прибабахой обмеряю винты.

Сурьёзный инструмент! С таким не поспоришь! 😃

Сделал несколько фоток пары винтов CNC и одну самопального пиленного из китайской болванки 445 до х38 мм.
Там получается один винт 640 пиленый до 38 мм и один винт 648 в оригинале.
Фотки на Я-диске.
38-й раз и два
48-й раз и два
самопал
По фоткам видно, что расхождения минимальны и в любом случае, отличить 1,4 от 1,5 и тем более от 1,9(как заявляют китайцы) не составляет особого труда!

puss5

Я еще когда говорил? что они врут… Если 1.6 есть, то хорошо

Oleg31
puss5:

Если 1.6 есть, то хорошо

Нету! В лучшем случае 1,4…
Исключение только трёхлопастные.
Давно говорил…

sancho

Моторы и контроллеры скатились в железки- тоже полезная тема.Если у кого есть опыт применения регулятора поделитесь пожалуйста- по случаю перепало пару штук-вот думаю или сразу в мусор или помучиться moshobby.ru/…/hobbywing-seaking-90a-brushless-esc-…

Oleg31

Очень похоже на обычный “Секинг” ток в другом корпусе. На Алихе встречал такие же. Не вижу только отдельного выхода для программирования… А так, получается что то типа того как я свои переделывал/облегчал…