простая ECO mini за один день
Скажите, а вот такой hobbyking.com/…/__17723__XK2845_B_3700KV_Brushless…моторчик подойдет?
Этот моторчик скорее на большой эксперт подойдет. Ток холостого хода хорош, а вот сопротивление великовато.
… Корпус собран на циакрине. Вроде прочности хватает. Будем посмотреть.
Мы тоже такую с сыном клеили. Сначала корпус на циакрине, а потом изнутри швы момент-монтажем и все остальное также - сначала на циакрин, а потом момент-монтажем.
Всем, добрый день.
Подскажите пожалуйста.
Имеется в наличии.
- Вот такой корпус ecomaster.torgg.com/rc_boat/лодка_ECO_mini_2007 (не реклама).
- Вот такие 400 моторы:
а) hobbyostrov.ru/…/brushed-motor-graupner-speed-400-… (не реклама);
б) hobbyostrov.ru/…/brushed-400-type-motor-7-2v-16600… (не реклама);
в) 21000 об./ мин. 6-12 В, Istop=12 A (не реклама). - батарея - LiPo 2S 2200 mAh.
Строится мини-стандарт. Чтобы меньше перебирать вариантов, какой мотор из имеющихся порекомендуете и какие винты (диаметр, шаг) обычно ставятся на такие лодки с 400 коллекторными моторами?
- батарея - LiPo 2S 2200 mAh.
А разве LiPo разрешены в стандарте?
А разве LiPo разрешены в стандарте?
Приложение 7 или А1, стр. 24 Правил секции М ФСС fsmr.ru/?page_id=23 .
Приложение 7 или А1, стр. 24
Спасибо! тогда смотрим. 2200МАч при 6 минутах, это ток 22А. Это ток максимально эффективного использования батарей. Смотрим на моторы (выбор то небольшой)
спид 400 на 4.8 и 6 вольт и их клоны.
При питании 7,4 вольта для 6В мотора ток макс. мощности 16А у 4.8 вольтового 34А. но вопрос, какой ток выдержит коллекторный узел.
при 20А у 6В гарантированно сгорит обмотка, сколько времени проживет коллектор у 4.8 вольтового вопрос?
Поэтому, непонятен смысл введения LIPo батарей в этом классе.
Вообще раньше (при металгидридах) использовали преимущественно 6В мотор при токах около 10А
При питании 7,4 вольта для 6В мотора ток макс. мощности 16А …
Если решить уравнение I=Pmax/(U-I*R), где R=0,25 Ом, а Рmax=40 Вт у 6В граупнера, то при 7,4 В получим ток равный ~7,12 А. Значит он не сгорит, да и другие тоже, или формула неправильная? Да и емкость батареи можно уменьшить, получим выигрыш в весе.
Нет не так. U/R=7.4/0.25=29А пусковой ток, как раз по середине, т.е. 14,5А это точка не Максимального КПД, а Максимальной мощности, т.е. при большем токе (большей нагрузке) вся мощность просто уходит в тепло, а мощность на валу уменьшается. 29А*7,4В=214Ватт вот какую мощность может скушать мотор (вопрос за сколько секунд?)
Задача в том как изъять из аккума, доступную энергию и не спалить двигатель?
Pmax это максимальная длительная тепловая нагрузка на мотор без существенных последствий для обмотки, при интенсивном принудительном охлаждении с мотора можно получить значительно большую мощность, лишь бы коллектор выдержал.
Вопрос состоит в том, что с оговоренными правилами коллекторными моторами и LiPo батареей невозможно без последствий для мотора использовать доступную энергию (хотя придумал, в правилах не запрещено ставить два или три двигателя!!!) . Это будет гонка в один конец, у кого мотор доедет до финиша. Я ставлю на 4,8В Спид.
Конечно можно и на 7.12 А ехать, но тот кто будет ехать на большем токе, будет явно в выигрыше.
Да и емкость батареи можно уменьшить, получим выигрыш в весе
В правилах не легче 450 гр.
Я ставлю на 4,8В Спид
Не самый лучший вариант. Помнится были такие Duratrax 380 motor на 7,2В - вот они с хорошим охлаждением и от ЛиПо батарейки на 2S реально крутили 28 тыс оборотов. Но хватало на 2-3 заезда и коллектор приходил в негодность.
В правилах не легче 450 гр.
Для максимального результата надо стремиться к этим 0.45 кг 😃
Не самый лучший вариант
А обосновать?
А обосновать?
От 2S батарейки оборотов было у него всего 22тыс… при КПД что-то около 55% … у ДюраТракса 28тыс при КПД 71% … цифры примерно такие.
От 2S батарейки оборотов было у него всего 22тыс… при КПД что-то около 55%
Это про какой мотор СПИД 400 на 4.8 вольта?
Graupner Speed 400 Race 4.8V (3320)
Specification
Nominal voltage 4,8 V
Operating voltage range 1.2-6 V
No-load rpm 22000
No-load current drain 1 A
Current drain at max. efficiency 7 A
Current drain when stalled 40 A
Max. efficiency without gearbox 66 %
Length of case, excl. shaft 37.8 mm
Diameter 27.7 mm
Free shaft length 13.8 mm
Shaft diameter 2.3 mm
Weight 73 g
Есть только такие.
Graupner Speed 400 6V (3321)
The Speed 400 has been developed because of the excellent performances of these small E-motors. They are ideal for direct drive power systems of model boats having one or several motors.
There is a wide range of accessories especially for these motors with a shaft diameter of 2.3 mm.
GRAUPNER SPEED electric motors are equally well suited for model planes, boats and car applications. The nominal operating voltage is in each case marked on the motor case for ease of identification.
Specification
Nominal voltage 6V
Operating voltage range 2.4-7.2V
No-load rpm 18000
No-load current drain 0.7A
Current drain at max. efficiency 4 A
Current drain when stalled 25A
Max. efficiency without gearbox 70%
Length of case, excl. shaft 37.8mm
Diameter 27.7mm
Free shaft length 13.8mm
Shaft diameter 2.3mm
Это про какой мотор
Да, Граупнеровский 400 мотор на 4,8В.
Нацеливаемся на чемпионскую скорость 9 м/с, ставим два мотора СПИД400 ток на каждый по 10А (2А в запас) , 2S LiPo
получаем
для 6В винты 22,5х47 H/D=2.1 можно, но очень круто (динамические хар-ки ??) обороты на валу 14500 об/м, упор 2*0,386=0,771 Кг
для 4,8В винты 19,3х25 H/D=1.28 обороты 27730 об/м упор 2*0,377=0,754 Кг
Да, Граупнеровский 400 мотор на 4,8В
Это ж как надо было нагрузить мотор 4.8 вольта, чтобы он при 7,4В напруге крутил всего 22000 об/м (19,5А нагрузка)? у него при напруге 7.4 вольта 33200 об/м. холостой ход.
и при нагрузке около 10А у него КПД будет не менее 74%.
19,5А нагрузка
неа, речь как раз о 11-12А… с вентилятором на задней крышке и водяным охлаждением… обороты 22 тыс и не более (под нагрузкой). И реальный КПД более 60-65% никогда не вылазил…моторчик хорош для токов 5А и для четырех пальчиковых акков типа АА - для бассейных гонок.
Дезавуирую свой пост № 682 и вместо него вот … .
ДВА МОТОРА не пройдет. В правилах, стр. 16, написано “… с электромотором, приводимые в движение погруженным винтом …”, т.е. мотор и винт в единственном числе.
Есть ТОЛЬКО ТАКИЕ моторы.
- Graupner Speed 400 6V (3321)
Nominal voltage 6V
Operating voltage range 2.4-7.2V
No-load rpm 18000
No-load current drain 0.7A
Current drain at max. efficiency 4 A
Current drain when stalled 25A
Max. efficiency without gearbox 70%
Length of case, excl. shaft 37.8mm
Diameter 27.7mm
Free shaft length 13.8mm
Shaft diameter 2.3mm - QRP HYPER 400/35T N предположительно 6V и 21000 об./мин. (без даташита, но имеется бумажка, из которой мало что понятно, за исключением того, как паять конденсаторы, и наличие 15-минутного тайминга)
- 400 Anderson 7,2V, 16600 об./мин. (без даташита, но зато конденсаторы внутри корпуса мотора стоят)
- RS 380 SH 4535 (даташит здесь www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/…/e_catalog.cgi?CA…) почти полный аналог первого, только со стальным кольцом на корпусе как в этом даташите www.mabuchi-motor.co.jp/cgi-bin/…/e_catalog.cgi?CA….
Габариты у всех одинаковые. Так какой из ИМЕЮЩИХСЯ выбрать (поскольку такого - Graupner Speed 400 Race 4.8V (3320) - нет) и с какого винта (диаметр/шаг, мм) начать подбор (в наличии имеются следующие 24/33, 24/35/, 24/38), чтобы сократить время доводки.
для четырех пальчиковых акков типа АА
Тогда понятно, Вы его нагрузили большим винтом, и батареи просели, т.е. реально на моторе было не более 5 вольт. Батарейки не смогли ток более 5А отдать.
Тут речь идет об 22А.
без даташита
без даташита
С даташитом пусковой ток 24А т.е. это означает мотор не лучше Speed 6В
Т.е. и выбора-то нету, выбираем 6В Speed
умеряем аппетиты. При токе 12А скорость 7 м/с винт 28x41 Половину заряда батареи привозим на базу.
Для Ваших винтов нужен более оборотистый моторчик.
С этим мотором лучше посмотреть в сторону трех 18650 LiFePo напруга будет 10В
тогда винтик 24х33 при 12А и скорость уже 9 м/с можно ожидать.
С даташитом пусковой ток 24А т.е. это означает мотор не лучше Speed 6В
Т.е. и выбора-то нету, выбираем 6В Speed
Перестановка колец с №4 на №1 не улучшит его параметры?
Или стоит перемерить ток холостого хода и обороты у всех с одной и той же батареей, чтобы пополнить даташит?
Уж больно заманчиво смотрится №2.
В другом пакетике с мотором, похожим на №2, обнаружилась вот такая похожая бумажка, но … с несколько иными данными?
А в чем проблема, если есть сам мотор и тахометр, все параметры можно измерить, надо то всего, ток ХХ (мультиметр), обороты холостого хода (тахометр с контролем напряжения на клеммах мотора), и сопротивление обмотки (измерить падение напряжения на клеммах при пропускании (зарядником) тока скажем 1А при застопоренном вале).
А вообще это наверняка клоны какого-нибудь мотора Мабучи, и самое простое измерить только ток ХХ. Можно понять к какому мотору они ближе к SPEED 6V или 4.8V
Robbe Power 400/35 6V 35T #4467
2833
0.630
0.2280
2.50
Похожий мотор, но он еще медленнее Speed 6V Kv 3086 против Kv 2833
Наверное надо новую тему запустить, чтобы подтянуть тех кто ездит в мини стандарте, а то без практики и реальной информации на чем ездят можно промахнуться.
И все-таки что-нибудь даст установка кольца на мотор?
И все-таки что-нибудь даст установка кольца на мотор?
Да.