Круизная яхта Queen конверсия из бензинки.

АЛ
rrteam:

Иркутск однако.

Широка страна моя родная…

Да тут много чего непричем…не стоит оно того…
С уважением Алексей.

rrteam
АЛ:

Да тут много чего непричем…не стоит оно того…
С уважением Алексей.

Просто Михаилу я описал пару возможных проблем в соседней теме.
Ждём реализации.
Удачи!

АЛ

Да,я видел… но там не все так просто…проблемы и с донышком то же
С уважением Алексей.

АЛ

На мой взгляд,слишком полное не в том месте.На мой взгляд,винт п/п,вынесеный за линию транца,все поставит на свои места.Поскольку донышко под него и делалось.
С уважением Алексей.

rrteam

Ну тож вариант, только скорость саавсем не линейная станет… для полукопии.
Донышко на аэрацию при 3-5 метрах в секунду, ну никак не влияет.😃
10-16-20- поверю

АЛ

Слишком малая нагрузка на поверхность скольжения,большой под’ем ватерлинии,(выше уровня нижних продольных реданов)не устойчивое обтекание с подсосом с поверхности.Без изменения параметров движения,или размещения винта,ничего не выйдет.Но это чисто суб’ективное…глядя на корпус на ходу.
С уважением Алексей.

MaikG3

На этом корпусе п/п винта не будет…
Интерцепторы я так понял ставят для достижения эффекта от которого я хочу как раз избавиться… На моих 3-х лопастных винтах нет ни утолщения кромок, ни загибов… Ровная но толстая (1мм) задняя кромка.
Все проблемы начинаются на малых скоростях в водоизщмещающем режиме, ещё до выхода на глиссер, подсасывать там точно ещё нечего…
Жаль сорвались субботние испытания тонкого латунного раебошевского винта 50мм с шагом много меньшим чем у пластика… Будет оттепель ( а она будет) проверим.

BelMik
rrteam:

Причём тут интерцепторы- я к сожалению так и не понял.

А Вы попробуйте, потом обсудим.

rrteam:

Иркутск однако

Как то у Вас все иносказательно, а чего прямо не написать?

rrteam:

Не слушайте Данайцев- дары приносящих- эти советы вредны, и требуют потери времени. Вами.

Можно подумать Ваши советы не требуют потери времени. Я написал, что знаю, и на практике сам опробовал, дальше автору топика решать, пробовать или не пробовать, он должен просто знать, что существует еще такой способ решения проблемы, (с чем и поделился).

rrteam:

Это теоретик, что пихает свой мозг в любую тему

И не Вам решать, куда пихать мой мозг?

АЛ
MaikG3:

Все проблемы начинаются на малых скоростях в водоизщмещающем режиме, ещё до выхода на глиссер

В этом случае,явное не соответствие оборотов,шага винта и скорости движения.Избыток мощности мотора,то же может этому способствовать.
Суважением Алексей.

evgene

Уважаемый Михаил! Возможно Вы и зря ушли от двухвальной схемы (меньший диаметр винтов - меньшие окружные скорости- меньше риск кавитации), но что сделано , то сделано. Случай из жизни: при испытании головного катера КС-701(L=8м) с угловой колонкой (килеватость на транце -18 град. внутренние реданы, как у Вас, до транца) при повороте наблюдался срыв потока на винте со всеми негативными последствиями. Внутренние реданы укоротили на 1 метр -проблема устранилась на всех скоростях (до 90км/ч) и углах повора колонки. На мой взгляд, влияние на поток, набегающий на винт, оказывает и дейдвудная труба. Полагаю Д- 8мм? Можно попробовать заменить ее на кронштейн у винта, стойки кронштейна минимальной ширины и толшины из расчета прочности и острыми кромками. Винт с лопастями минимальной толщины и острыми кромками. Ну и учесть мнение Алексея(АЛ). Успехов!

В догонку. Зазор между лопастью и корпусом не менее 0,12-0,18 от Д винта. Двух лопастный винт более кавитационно устойчив.

MaikG3

Мысль хорошая, спасибо. Уже нарисовал себе примерный план последовательных усовершенствований, возможно и дойду до этого. Жаль “не сезон” для активных испытаний 😃

evgene

[QUOTE=MaikG3;6047723] Все проблемы начинаются на малых скоростях в водоизщмещающем режиме, ещё до выхода на глиссер, подсасывать там точно ещё нечего…

Уважаемый Михаил! Вы совершенно правы. Прорыв воздуха не возможен, да и на полных ходах при прямолинейном движении скорее всего маловероятен. “Собачка зарыта” в чем-то другом. Не могли бы Вы сообщить, какими звуковыми, визуальными и иными эффектами сопровождаются “проблемы”.(резкое повышение оборотов на слух, падение скорости, посторонний шум, задержка реакции на увеличение “газа” и пр.) Зима долгая, есть время обмозговать. И еще, для Вашей яхты “масштабная” скорость 5 - мах.10м/сек. будет наиболее зрелищной, большая - это уже что-то из FSR. Это сугубо мое мнение.

MaikG3
evgene:

Не могли бы Вы сообщить, какими звуковыми, визуальными и иными эффектами сопровождаются “проблемы”

Вот тут типичное видео.
на 5 секунде появляется “хвост газированный” на смешной скорости, и не пропадает пока скорость не сбросить
Основной эффект это “белый след” и шипение воздуха… Скорость не падает, обороты не растут… мне в принципе это не мешает, т.е. управляемость не катастрофически ухудшается, просто появилось желание разобраться. Ну не должно быть этой “газировки”.
За скоростью не гонюсь точно, на максимуме хожу крайне редко, и то “по просьбам трудящихся”…

Вот тоже удачное видео
Неспешный копийный ход, и пара ракурсов с транца, очень хорошо видно аэрацию на ходу: по центру корпуса след от винта, и правее след от трубки водозабора охлаждения.

evgene:

“Собачка зарыта” в чем-то другом.

первым делом испытания нового винта и замена V-образного кронштейна дейдвуда на стойку. Мне кажется там зона сильных завихрений потока. Дейдвуд 10мм.

Vorobey
MaikG3:

первым делом испытания нового винта

Миша, ты все с этими красивыми, блестящими латунными винтами экспериментируешь… Это все уже проходили… Не получится ничего… Эти блестящие винты для тихоходных копий. Бери винты Mocom и все получится, ссылку я тебе дал.

MaikG3
Vorobey:

все с этими красивыми, блестящими латунными винтами экспериментируешь… Это все уже проходили… Не получится ничего…

Я не обольщаюсь. Помнишь? ))) … но под настроение можно и их потестить.

Vorobey:

Бери винты Mocom и все получится, ссылку я тебе дал.

по весне перейдем на них… сейчас то все равно “завтра не привезут”.

Vorobey
MaikG3:

сейчас то все равно “завтра не привезут”.

Какой тебе диаметр нужен? У меня есть винты Mocom, могу дать попробовать.

evgene

Уважаемый Михаил! Ваше сообщение и видео позволяют сделать вывод о том, что на винт приходит не ламинарный, а турбулентный поток и происходит срыв потока на винте с образованием “газировки”. Возмутителем покоя с большой вероятностью является дейдвуд и кронштейн. Лечение:1. Кронштейн сделать одинарным пластинчатым минимальной толщины; 2.Увеличить зазор между винтом и корпусом (заглубить ось винта на 5-7мм или уменьшить Д винта с увеличением дискового отношения для сохранения упора) ;3.Если не поможет 1и2, уменьшить Д дейдвуда. Имел место случай в жизни при испытании водоизмещающего катера. При достижении определенной скорости хода наблюдалась “газировка”, вибрация и некоторое повышение оборотов и ухудшение управляемости. Прекращалось это явление только при сбросе скорости. Причиной явилось возникновение турбулентности потока из-за слишком резкого подъема килевой линии к корме. Заглубили винт и все пропало, скорость выросла на 4км/час. У Вас корпус не виноват, так-что виновник можно сказать найден. Ну и винты нужно применять из арсенала скоростников.

Vorobey
MaikG3:

Ну не должно быть этой “газировки”.

Миша, вот работа винта RABOESCH - мощная тяга и небольшая скорость. Посмотри с 43 по 55 секунду, тоже пена идет два раза…

evgene

Уважаемый Сергей! Это не тот случай. Здесь имеет место резкая потеря скорости от утыкания носом без сброса оборотов. идет срыв потока на винте. При нормальном движении нет пены. У Михаила же движение стабильное.