r/c подлодки

futaba

Владимир помпа есть двух направленная , в качестве бц планирую использовать камеру от танометра, вопрос как быть с клапанами вода ведь будет уходить через помпу:? в качестве управления помпой буду ипользовать регулятор с реверсом от авто модели, и еще вопрос как лучше зделать с редуктором и одним мотором или на каждый винт отдельный мотор? С Уважением Александр.

TBB

Если насос шестеренчатый или центробежный, то клапан нужен, иначе вода будет выходить назад из за избыточного давления в БЦ. Если насос перелистический (используется в медицине) то клапан не нужен.
Моторов лучше ставить два, тогда можно сделать команду раздрай. Но если есть один мотор с редуктором, используй что есть, на первый раз все сойдет, главное при постройке получишь необходимый опыт, который сколько форум не читай, не получишь.
В следующий раз сделаешь продвинутее.

Удачи в постройке.

Стрела_RoSa
TBB:

Если насос перелистический (используется в медицине) то клапан не нужен.

буржуи использую, приспосабливают хоббийные роликовые насосы для авиа топлива, но не для больших глубин как у меня…
hobbyking.com/…/__3875__Turnigy_Hand_Fuel_Pump.htm…
hobbyking.com/…/__18971__12V_Electric_Fuel_Pump_fo…

futaba:

вопрос как быть с клапанами вода ведь будет уходить через помпу:?

если очень сильно постараться то их можно сделать самому:)
вот большой дядько на 500мл/мин при 20 об/мин.Он и туда и обратно качает.Клапан - ролик который прижимает всегда мягкий шланг.

TBB
Стрела_RoSa:

вот большой дядько на 500мл/мин при 20 об/мин.Он и туда и обратно качает.Клапан - ролик который прижимает всегда мягкий шланг.
[/URL]

У прелистических насосов два недостатка - их стоимость и мала производительность. 500мл/мин. подойдет если у вас БЦ объемом в 200 -250 мл. Вам просто надоест ждать всякий раз когда вы будите погружаться или всплывать. Оптимальное время заполенения БЦ должно быть 15 - 25. сек.

BelMik
Стрела_RoSa:

буржуи использую, приспосабливают хоббийные роликовые насосы для авиа топлива,

Такие насосы есть в струйных принтерах

futaba
Стрела_RoSa:

буржуи использую, приспосабливают хоббийные роликовые насосы для авиа топлива, но не для больших глубин как у меня…
www.hobbyking.com/hobbyking/s...ro_Models.html

Использую насос примерно такой как на вашей ссылке, накачивает 300мл за 13,15сек,давление не пропускает. Вставку с шпильками для крышки жесткого корпуса из стеклотексталита можно зделать? какие акки можно использовать? есть Ли по 6200ман 7.4в и NI -Mh 3300ман 7,2в что лучше подойдет?И еще, функция раздрай нужна ведь только для поворота модели? да кстати а возможно в этом деле для стабилизации хода использование гироскопа от вертолета? я просто не знаю:o

TBB
futaba:

Использую насос примерно такой как на вашей ссылке, накачивает 300мл за 13,15сек,давление не пропускает.

Значит запирающий клапан не нужен.

Батарейки ставь любые, напряжение батареи (количество банок) зависит от напряжения на которое рассчитан твой мотор. Если у тебя аппаратура расчитана на 7,4В но БЭК не нужен, если на 4,8 - 6В то нужно еще ставить БЭК чтобы понизить напряжение для приемника и серв.

Функция раздрай нужна для поворота модели на малом ходу или на месте, при выполнении маневра заход в док на соревнованиях.

Гироскоп можно ставить на передние горизонтальные рули. Можно использовать самый простой, отслеживающий только одну координату, чтобы компенсировать возможный эффект делфинирования лодки, но это уже наворот, и на первом этапе он тебе не нужен. Лучше сосредоточься на балластной системе, и качестве приема сигнала, это значительно важнее. Еще из важных наворотов поставить fail save, чтобы в случае потери сигнала, или обнаружение течи в сухом корпусе лодка самостоятельно дала команду на всплытие.

futaba
TBB:

Еще из важных наворотов поставить fail save, чтобы в случае потери сигнала, или обнаружение течи в сухом корпусе лодка

А это как? и как лодка обнаружит что есть течь?

TBB
futaba:

А это как? и как лодка обнаружит что есть течь?

А это так. На дне сухого корпуса лежит пластина, в которой оголенные проводники близко проходят друг к другу. когда появляется на дне вода, контакты замыкаются водой и fale save выполняет команду на всплытие.

Вот тебе датчики читай и выбирай, там и гироскоп есть pitch controller называется
rcmicroswitch.blogspot.com/p/products.html
www.subtech.co/acatalog/SubTech_-_Products.html

futaba

А от автомодели пойдет файл сэйф? Владимир еще вопрос а если лодка будет стоять в воде не ровно можно это компенсировать пенопластом? и для раздрая нужно ведь два контроллера?😮:)

Probelzaelo
TBB:

У прелистических насосов два недостатка - их стоимость и мала производительность.

И еще один, я так думаю, не меньший недостаток. Перистальтические насосы практически умеют только нагнетать, под достаточно не большим давлением, но всасывать практически не умеют, Вообще, по сути, их есть смысл применять для дозирования, но при этом нужно как то обеспечивать заполняемость входной трубки, иначе много ли он сможет всосать жидкости если она засасываться будет лишь за счет упругости материала стенок трубки? те что, для надежности придется поставить еще один насос?

futaba:

для раздрая нужно ведь два контроллера?

На каждый двигатель нужен свой контроллер

futaba:

если лодка будет стоять в воде не ровно можно это компенсировать пенопластом

Но надежнее все же делать это более правильным рамещением балласта и желательно чтобы внутри БЦ жидкость не плескалась. Т.е. не было непосредственного контакта между водой и газом без какой то перегородки.

futaba
Probelzaelo:

И еще один, я так думаю, не меньший недостаток. Перистальтические насосы практически умеют только нагнетать, под достаточно не большим давлением, но всасывать практически не умеют, Вообще, по сути, их есть смысл применять для дозирования, но при этом нужно как то обеспечивать заполняемость входной трубки, иначе много ли он сможет всосать жидкости если она засасываться будет лишь за счет упругости материала стенок трубки? те что, для надежности придется поставить еще один насос?

Насос который я использую не плохо нагнетает и высасывает жидкость из бц, заполнять входную трубку не обезательно как я и говорил в качестве бц, я использую камеру от танометра, и когда насос выкачевает воду в ней создаеться вакуум а когда накачевает водой то она там не как не будет плескаться т.к воздуха там нет, и она закреплена в специальном контейнере

Probelzaelo
futaba:

Насос который я использую не плохо нагнетает и высасывает жидкость из бц, заполнять входную трубку не обезательно

Правильно, трубка достаточно туго сжимается. поэтому и всасывает, но на высоту в 2-3 метра(вернее уже с таким перепадом давлений) оно уже врядли сможет что то всосать. накачать же сможет поболе, но с этим есть проблемы. короче только при относительно не больших глубинах это будет работать и при давлении снаружи насоса выше чем внутри…
Мы недавно распрощались с парой очень дорогих приборов, и купили другие не менее дорогие, благодаря тому что в первых стояли фирменные, промышленные, перистальтические насосы, которые ломались по нескольку раз в неделю… а если быть точным, то они просто ни когда не работали …

futaba
Probelzaelo:

но на высоту в 2-3 метра

не понял вас, на какую высоту? при чем здесь высота? трубка вроде не какая не сжимаеться?

Probelzaelo
futaba:

не понял вас, на какую высоту? при чем здесь высота?

Я имею ввиду высоту подьема воды как характеристику разряжения которое этот насос способен создавать на всасывающем патрубке. В заявления о 9 метрах водного столба я практически вообще не верю, не смотря на то что такое пишут.

futaba:

трубка вроде не какая не сжимаеться?

Пардон, но в основе работы этого типа насоса заложено пережатие трубки роликом, и передвижение жидкости(прогон вдоль витка), при этом всасывание происходит за счет распрямления этой самой трубки. не знаю на сколько это вам нравится, и на сколько качественно изготовлен ваш образец, но я с такими устройствами связываться уже “завязал” 😃)

futaba

Подскажите а как расположить антенну? Не у меня наверное не такой насос потому что у меня трубки не пережимаються, сама помпа размером с коробок спичек и она соединяеться муфтой с електромотором

TBB
futaba:

Подскажите а как расположить антенну? Не у меня наверное не такой насос потому что у меня трубки не пережимаються, сама помпа размером с коробок спичек и она соединяеться муфтой с електромотором

Антену можно расположить внутри лодки (сухого корпуса), или вынести наружу лодки. Все зависит от того хватает ли вам уровня сигнала для управления лодкой. Я у себя антену всегда располагал внутри сухого корпуса, накручивал спираль на стержень (не металический) диаметром примерно 10 мм. Уровня сигнала хватала для запуска лодки на озере и в бассеине на глубине примерно 3 м.

По описанию, у тебя похоже мембранный насос (если от тонометра взял).

Probelzaelo
futaba:

сама помпа размером с коробок спичек и она соединяеться муфтой с електромотором

боюсь я не пригодится тебе на подлодке эта помпа… ой не пригодится.

А вот оно как устроен и работает перистальтический насос. i43.fastpic.ru/…/204ab07346d0640c244ccf3f9ca09fcf.… коли уж на то пошло. разберись как там твой устроен…

Стрела_RoSa

Глубина разряжения в роликовом ( в том же перистальтическом) зависит от характеристик силиконовой трубки и правильного зазора между роликом и стенкой. Слово силикон уже должно говорить что он не может создать разряжение высотой водяного столба 7-9 метров когда есть разная среда на впуске как воздух- вода, но если там только одна среда и это вода то давление на выходе может доходить дп 10 метров вплоть до разрыва силикона под роликами. Производительность уменьшится естественно при повышении давления, пойдет не хилая нагрузка на редуктор. Лично видел как подрываются шланги кровяных помп в диализом отделении когда зажимали мед сестра шланг, а помпу не успевали отключить. Нарушение процедуры , фонтан крови и ты болен гепатитом как минимум…не буду о плохом…Показанный выше насос мной умеет подрывать шланги:) я не просто его взял, он мне больно понравился именно из за данных характеристик.Вы пробовали подрывать мед. силиконовый шланг давлением?попробуйте, удивительная стойскость… надо найти шланги из под диализа, они самые самые.

futaba:

да кстати а возможно в этом деле для стабилизации хода использование гироскопа от вертолета?

если ваша ПЛ имеет 2-4 вертикальных двигателей с винтами - да(важно, его должен понимать ваш передатчик так же, вертолетные тоже разные бывают от одной оси до 3Д), если нет то остается в силе совет Владимира.
Но если не знакомы с данной техникой сразу за нее не беритесь, почитайте форум, тут очень много полезного на тему гироскопов.

Probelzaelo
Стрела_RoSa:

Слово силикон уже должно говорить что он не может создать разряжение высотой водяного столба 7-9 метров когда есть разная среда на впуске как воздух- вода

В этих насосах дажеко не всегда используют силикон, кстати для такого изделия(перистальтического насоса) очень хороша резиновая вакуумная трубка от “копейки” стенки у нее толстые, резина маслостойкая и достаточно мягкая внутренний диаметр не большой, благодаря толстым стенкам хорошо держит форму, значит качать должно на ура, но по чуть чуть. А вот силикон в таких применениях похуже будет, но топливные трубочки силиконовой резины которые в модельных магазинах продают, тоже вполне реально пользовать.

серж=

Всем подводникам привет! нужна помощь! кто реально может подсказать по сборке п/л U 47 ROBBE/ немугу собрать. много вопросов. инструкция непонятная. сам лёгкий корпус собрал а вот сами тяги рулей и вообще сама механника непонятна. Кто собирал отзовитесь.