Ан-140 - Очень маленький и схематичный

EVIL

Чем тебе прямые торсионы не угодили?

Wild_Falcon

Они крепление и разъем крыла усложняют - сходятся в зализе, который удобнее в фюзе исполнять. А там нужно еще машинку с креплениями и кабанчиками устанавливать. А удобнее всего машинку тут ставить сразу за лонжероном. Потому и хочется торсионы чуть изогнуть, а 2мм слишком жесткие для этого.
Так как думаешь, справятся 1.5 мм как торсионы?

EVIL

Машинку тебе по-любому за лонжероном ставить. Сделаеш тяги из скрепок, сделаеш кабанчики. Ничего мешать не будет, все по 100 раз так делали. Найди здесь на форуме крыло любого тренера, 100 вопросов отпадут сразу.

Wild_Falcon

Да в курсе я как это может быть, как у тренера и как сделать с прямыми торсионами. Мне не нравится громоздкостью узла привода:
Обрати внимание, у меня задняя кромка обратной стреловидности, и линии параллельные ей сходятся сзади - не в самом удобном месте. А там нужно будет разместить качалки, дать место для их вращения и монтажа, а еще там же должно быть крепление крыла. А куча места в корне крыла останется пустой. И зализ придется делать разъемным, когда можно было бы снимать крыло по границе зализа.

В данном случае у меня много идей конструкций, все из них я знаю как реализовать, вопрос в свойствах материала, о которых я и спрашиваю. Хочу взвесить за и против, а опыта с углем практичесуи ноль. Что ты скажешь конкретно про стержни 1.5 в качестве торсионов элеронов?

dangerousgluck
Wild_Falcon:

Тут главный вопрос из чего такую тоненькую оболочку сделать.

ломаный оптический патчкорд 😉

EVIL
Wild_Falcon:

Что ты скажешь конкретно про стержни 1.5 в качестве торсионов элеронов?

Смотря какой вес у модели будет. Если 200 и более грамм то мало.

Wild_Falcon

Не, 200 точно не будет - я надеюсь в 300 вписаться, и то не факт.
Тогда кривые торсионы отпадают - или громоздкая конструкция с прямыми, или боудены. Сервы в крыло тут нихачу пока - хотя если им найти тонкий провод на удлинение, то так может выйти даже легче.

EVIL

Народ одножильными проводами удлиняет провода от серв.

Можно, конечно сделать привод через промежуточную качалку.

Wild_Falcon

Как раз промежуточных качалок и кабанов и не охота - с ними все как раз очевидно.
В идеале хотелось жесткой связи торсион-элерон, как у тебя на интерцепторах. Такой привод я и имел в виду выше, он то плохо и влазит.

Wild_Falcon

Прикинул:
Торсионный привод даст прибавку в весе минимум 8-9 грамм (самая тяжелая часть - крепление сервы в центроплане, ей там не особо удобно, сами торсионы обойдутся грамм в 5.

Две сервы в крыле вылезут примерно в 10+ грамм (из них 9 - серва HXT500, как самая маленькая из имеющихся свободных). Из плюсов тут, кроме механической простоты - можно будет сделать поворотную переднюю стойку на одной машинке с РН (HXT500 попрочнее и посильнее остальных моих микросерв). Тут дело только в том, где несложно добыть очень тоненькие провода для удлилителя крыльевых серв. Стандартные сервоудлинители использовать тут не вариант совсем - они весят больше машинок.

kvn543
Wild_Falcon:

где несложно добыть очень тоненькие провода

Компьютерный шлейф или кабель от мыши

DIM76

Можно взять эмалированный провод 0,25 - 0,3 мм. Свить из него жгутик. Но придётся паять.

Wild_Falcon

Да паять не проблема.
Только я от момента написания предыдущего поста таки придумал как одну серву втулить чтобы нетяжело и компактно 😃
Так что пока конструкции - очевидного победителя нет, особенно учитывая что изначально я не планировал делать переднюю стойку поворотной. Или даже может сделать ее поворотной от микросервы с 0.4кг/см (но ИМХО рискованно).

kvn543:

Компьютерный шлейф или кабель от мыши

Как назло кучу старого компьютерного железа недавно выкинул.

Wild_Falcon

Нашел на работе старый IDE-шлейф, 32 AWG. Выглядит тонко, как думаете, хватит его для 0.4 кгсм серв?
Если да, то тогда будет проще размещать сервы возле рулей, чем городить торсионы и боудены - провод в 3жилы от этого шлейфа почти ничего не весит.

Моторные провода я также чуть удлиню - чтобы положить регуляторы таки в фюзеляж(а точнее в центроплан над фюзеляжем).

dangerousgluck
Wild_Falcon:

как думаете, хватит его для 0.4 кгсм серв?

хватит…

dangerousgluck

потому что я бы лучше использовал тонкий мгтф (0,07).

Wild_Falcon

Склеил каркас носа:

Вес где-то в районе грамма (не знаю точно, на пределе точности весов).
Эта часть будет полностью зашиваться бальзой.

Нагрузок эта часть не будет нести вообще никаких (даже от передней стойки), потому все максимально легко. А от моркови и втрое более толстая конструкция не спасет.

Wild_Falcon

Начал собирать фюзеляж.

На этой модели я решил отойти от ставшей уже классической тут технологии шашлыка. Идея в том, чтобы короб-стапель был не вспомогательной деталью, а сам собой образовывал форму фюзеляжа, оставаясь почти таким же удобным в сборке на коленке.

Начал с обработки пакетом частей шпангоутов, они же будут перекладинами на будущем коробе:

И начало сборки короба.
Рейки плоские, поставлены так, чтобы лучше всего держать нагрузку в плоскости тангажа - там кроме рулей высоты будут еще нагрузки от шасси.

Левый и правый борт:

Для сборки все так же достаточно доски:

Вес боковин + каркаса носа сейчас 9 гр.

EVIL

Надо делать удаляемую трубу-стапель. Вот эти 9 грамм теперь никуда не денеш. Хотя… в общем весе это будет ни о чем.

Wild_Falcon
EVIL:

Вот эти 9 грамм теперь никуда не денеш. Хотя… в общем весе это будет ни о чем.

Из этих 9 грамм 5 - и так неудаляемые и в шашлычной технологии шпангоуты и каркас носа - в том и задумка, что труба превращена в сам набор. А учитывая что у модели будет полужесткая или даже мягкая обшивка (понемногу склоняюсь таки к первой), то продольный набор ей также не повредит.

Если делать удаляемую трубу, то тогда на шпангоутах надо было бы делать больше “мяса” - чтобы они держали стойкость на сжатие сами по себе, плюс технологические распорки и больше операций (отдельная сборка трубы и шпангоутов). Думаю примерно на то же и вышел бы - при меньшей продольной стойкости при условии одинаковой обшивки.

А вообще посмотрим что в результате будет - экспериментирую, надоело повторять.