CASA-295 1500mm

ДедЮз
nn:

хорда у касы 183мм разбил на 4 части, отметка о 25% “уползла” на 3 мм назад, при выдвижении закрылка (снова замерил хорду и разбил на 4 части)

Уважаемый! А не правильнее было, просто поднять модель на “пальцах”, чтобы увидеть смещение ЦТ? Потеря управляемости присходит косвенно от смещения фокуса крыла, а на самом деле из за уменьшения показателя устойчивости, т.к. сразу меняются несколько параметров, входящих в этот показатель.

23_RUS

Хорда 183мм., и центровка 25%…
183÷100×25=45,75мм.
Хорда 203мм., и центровка 25%…
203÷100×25=50,75мм.

nn
ДедЮз:

А не правильнее было, просто поднять модель на “пальцах”,

обязательно это сделаю, когда крыло будет на модели, а модель будет правильно сбалансирована!

23_RUS:

Хорда 183мм., и центровка 25%…
183÷100×25=45,75мм.
Хорда 203мм., и центровка 25%…
203÷100×25=50,75мм.

кажется я знаю! линейка показала 3мм а не 5мм, потомучто перемещение края закрылка было 20мм, а увеличение хорды 18мм, потомучто перемещение края идет не по хорде, а по дуге уходящей “вниз” от хорды))

23_RUS
nn:

Кажется я знаю! линейка показала 3мм а не 5мм, потомучто перемещение края закрылка было 20мм, а увеличение хорды 18мм, потомучто перемещение края идет не по хорде, а по дуге уходящей “вниз” от хорды))

пРРРавильно !!
А теперь остается подумать о целесообразности применения выдвижного закрылка, изменяющего, в вашем случае центровку, и в меньшей степени влияющего на улучшении качества крыла(увеличении подьемной силы)…, или же использовать отклоняющийся закрылок со щелью, не меняющий центровку и обеспечивающий возможность создать большую подьемную силу при меньшей скорости полета.
Да и более лёгкого (по весу конструктива).

nn

Я очень ценю мнение старших товарищей, но не поставить этот эксперимент не могу, как минимум двоим моделистам помимо меня будут интересны его результаты.

А переделать мою систему в “шарнирную” и вынуть две лишние сервы, это дел на один вечер, если неторпливо))

nn

вот случай, когда закрылок выдвигается почти на всю свою ширину и почти не поворачивается вниз:

неужели у него возникают проблемы с центровкой…

23_RUS
nn:

вот случай, когда закрылок выдвигается почти на всю свою ширину и почти не поворачивается вниз:

неужели у него возникают проблемы с центровкой…

На настоящих самолетах при выпуске закрылков даже перекладка стабилизатора производится что бы уменьшить нагрузку на ГО, при
компенсировании пикирующего момента, возникающего от изменения ЦД…
Был бы у Вас масштаб покрупнее… можно было порассуждать.
А в вашем случае лучше делать как можно легче(по весу), экономя его практически везде где только можно,вплоть до того что, и за счет серво закрылков (вместо двух использовав одну, к примеру ) и т.д.
А вместе с этим и оставить себе возможность в производстве дополнительной подьемной силы…, за счет увеличения кривизны профиля, на этапе посадки.

ДедЮз
nn:

неужели у него возникают проблемы с центровкой…

Cкорее всего, этот снимок сделан при взлете. Цель закрылков - повышение подъемной силы крыла при низких скоростях, а влияние изменившихся моментов, подразумеваются при приемлемых нормах устойчивости и возможности парировать их органами управления. Известны случаи полного отсутствия реакции на работу органов оперения при посадке, по причине затенения от крыла. Такую ситуацию стараются исключить изменением компановки поверхностей.

Airliner-rc

А вот у меня на самолете никакой реакции по тангаж на выпуск механизации не наблюдается почему то 😦

pilot43
Airliner-rc:

А вот у меня на самолете никакой реакции по тангаж на выпуск механизации не наблюдается почему то 😦

Возможно, свою роль играют предкрылки, которые у всех остальных отсутствуют

ДедЮз
Airliner-rc:

А вот у меня на самолете никакой реакции по тангаж на выпуск механизации не наблюдается почему то

Идеальная компановка, не влияющая на положение фокуса ЛА, меняется только скорость.

23_RUS
Airliner-rc:

А вот у меня на самолете никакой реакции по тангаж на выпуск механизации не наблюдается почему то 😦

😃
Так эта проблема решаема !
Переделай профиль на плоско выпуклый , вместо цельно поворотного стабилизатора поставь фиксированный стаб. с РВ, убери в аппаратуре микс закрылков и РВ, стриммеруй самолёт для горизонтальном полете, отпусти правый стик(если у тебя МОД 2)…и щелкни тумблером закрылки…
И будеттебе счастье…😃
Сразу почувствуешь и пронаблюдаешь 😃

ДедЮз
pilot43:

Возможно, свою роль играют предкрылки, которые у всех остальных отсутствуют

Предкрылки влияют на характер обтекания измененного профиля (увеличения вогнутости), но на моменты не влияют.

Airliner-rc
23_RUS:

😃
Так эта проблема решаема !
Переделай профиль на плоско выпуклый , вместо цельно поворотного стабилизатора поставь фиксированный стаб. с РВ, убери в аппаратуре микс закрылков и РВ, стриммеруй самолёт для горизонтальном полете, отпусти правый стик(если у тебя МОД 2)…и щелкни тумблером закрылки…
И будеттебе счастье…😃
Сразу почувствуешь и пронаблюдаешь 😃

Ничего из этого кроме моде2 у меня нет. Ни микса, ни цельноповоротного стаба. Предкрылков пока тоже нет. И сам не понимаю как летит ровно 😃

ДедЮз
Airliner-rc:

И сам не понимаю как летит

См. п.152

kvn543
Airliner-rc:

И сам не понимаю как летит ровно

Эх Миша, не научился ты еще делать правильные самолеты…😦

Airliner-rc

Да уж 😦 но какие мои годы, ещё научусь, все с опытом придёт когда нибудь, я думаю

EVIL

Хрень это все. Каждый самолет реагирует на выпуск закрылков по-своему. Если на первом и единственном не как у всех, это ничего не значит.

Airliner-rc

Был у меня как то некий RV-4, не помню даже по каким чертежам делал (вроде как от GP) там конечно не Фаулера закрылки были, а просто отклоняемые щитки можно сказать, но реагировал он на них наиболее безобразным способом. А, к примеру, 737WR реагировал как раз так как писал Владимир. Скажу даже что Хок (большой) и Хок (маленький) от CARF на закрылки реагируют по-разному. Моя первая итерация 777 реагировал на закрылки не так как вторая. Ну и так далее. Все сильно зависит от плеч и установочных углов.

EVIL
Airliner-rc:

737WR реагировал как раз так как писал Владимир

Он только намекнул, но не написал 😉

А вообще, сам же видиш как все не просто.

Евгений_15

С увеличенной хордой на 10-15 % самолеты до полутора метра прекрасно летают, вполне адекватные, небольшие посадочные скорости без всяких закрылков. Это увеличение всего 15 - 20 мм. К центровке такие крылья в разумных пределах совершенно не критичны. Я не силен в аэродинамике но практика показывает что если сделать копийное крыло ( в размерах данной темы) и выдвижные закрылки, самолет будет летать просто замечательно и весьма приятен в управлении. Возвращение на планету не будет вызывать ни каких хлопот.