DJI Phantom 4 Pro / Pro+ / Advanced

tvmaster

Что раскачать? Там есть опасный момент, если моторы не остановить, стропы могут намотаться на лопасти и тогда привет парашюту.

Shurupchik

Объясни пожалуйста, я так понял, что фантик упадёт на “спину”, на пропеллеры. Вроде так сработать должен парашют… попробуем, по крайней мере мне будет летать с ним спокойнее, а это значит педаль до упора:)
Что за опасный момент?

VladZam
tvmaster:

Там есть опасный момент

Самый опасный момент, это пилот квадрокоптера. Инженеры DJI сделали Фантом максимально надёжным, два компаса, два IMU, аккум с самодиагностикой, так нет, надо привесить к коптеру какую то хрень под мнимым предлогом столкновения с птицей, вероятность которого один на миллион. Но при этом будем создавать лишнюю нагрузку на моторы таская лишний вес, меняя центровку и увеличивая парусность, рисковать тем, что этот парашют откроется нештатно, запутается в проппах и угробит коптер. Нет, видимо не зря гласит народная мудрость, была бы опа, а приключения на неё человек всегда найдёт. 😃

os-999
caliban:

краш кстати случился во время первого полета с распоркой - возможно что действительно она внесла свой вклад в то, что снижался дрон крайне неохотно

причина неохотного спуска фантома в распорке! И вполне возможно причина всего краша тоже в ней.

Была похожая ситуация на четверке. Поставил распорку, первый полет с ней. Поднялся на высоту 150 метров, поснимал несколько минут и приступил к снижению (левый стик вниз до упора). А коптер спускается еле еле. Вертикальная скорость снижения (потом уже смотрел по логам) - меньше 1 метра в секунду. Я уже стики все туда-сюда дергал, а он все равно не хотел спускаться. Медленно спустился до 135 метров, а потом моторы просто взяли и отключились. Просто камнем упал вниз (видать сработала связка этой планки, перекрытых ею датчиков и левый стик опущенный до упора.) Хотя высота фантомом была определена верно, в логах видел медленное снижение до 135 метров и все движения стиков, затем обрыв записи лога (моторы отключены, как будто он успешно сел и выключил моторы).

Мне повезло. Летал в тайге, в болотистой местности. Фантик упал на густые кусты и мягкую кочку поросшую толстым слом мха. Абсолютно никаких повреждений!! 135 метров свободного падения и ничего! Только эта злосчастная накладка слетела. Сдул пыль и мох, и через две недели продолжил полеты. До сих пор летаю, все ок. С тех пор - полностью отказался от любого апгрейда предлагаемого китайпромом. Только сток! Только родные аксессуары.

Но это сейчас, проанализировав все логи, данные и двухнедельную переписку с саппортом DJI, понимаю что причина была в этой накладке. А в те дни изрядно перебздел. Летать боялся. Саппорт dji просил то одни логи, то другие, то с джи го, то из самого коптера. Спустя 2 недели ежедневного общения и просмотра всех логов так и не смогли найти причину и объяснить отключение моторов на высоте 135 метров (только левым стиком вниз). Естественно про накладку я им ничего не сказал. Предложили выслать коптер на диагностику и ремонт. Но тут меня осенило. Попробовал взлететь на 10 метров и посадить коптер без накладки и с накладкой. Все встало на свои места. С накладкой он вновь не захотел снижаться. А без нее - все ок.

Так что будте внимательны с различными “дополнительными” аксессуарами от братьев из поднебесной.

tvmaster
Shurupchik:

я так понял, что фантик упадёт на “спину”, на пропеллеры.

Это не очень здорово для винтов, стукнется он всё таки ощутимо даже на парашюте. Опасный момент, что может намотать стропы на винты.
Беспокойство у тебя от неуверенности, игрушка дорогая, боязно и всё такое. Это быстро пройдёт, по мере накопления опыта полётов, увидишь, что дрон довольно надежен и предсказуем.

os-999:

перекрытых ею датчиков

Это ключевая причина всей истории.

Covax

Ребят, с ума не сходите, какие нафиг парашюты на фантом? Часто ли они падали, чтобы насиловать его парашютом?

V_I_P_E_R
Covax:

Часто ли они падали, чтобы насиловать его парашютом?

Нет, но если поставить парашют - будут падать!))) это почти как с распоркой - смотрите, никаких повреждений кроме оторванной камеры! Распорка устроила краш и спасла внутренности!)))

cdrugger
os-999:

причина неохотного спуска фантома в распорке! И вполне возможно причина всего краша тоже в ней.

Я же говорил, что к этому в итоге придём 😃
У меня была распорка на 3м фантоме, напечатанная на 3д принтере по сути только рёбра жёсткости. Я потом ещё лишние отрезал бормашинкой. Эта распорка спасла мне подвес и ноги коптера при падении с 4х метров на асфальт. Так что всё не так плохо, просто она не должна быть крылом.

VladZam:

Самый опасный момент, это пилот квадрокоптера.

Человеческий фактор везде 😃
Я вот по дурости заказал декали на тушку, тюненх шоп красиво было, и уже, по такой же дурости, их наклеил. Теперь каждый день осматриваю не стали ли отклеиваться. Скорее всего оставлю только нижнюю часть, её в случае чего просто вниз оторвёт.

V_I_P_E_R
cdrugger:

Так что всё не так плохо, просто она не должна быть крылом.

Плохо не это - на нее реагируют датчики на пузе дрона.

VladZam
cdrugger:

тюненх шоп красиво было

У меня подруга Ф3 обклеила, уже год почти прошёл, все наклейки на месте, и это учитывая, что у трёшки пластик шероховатый, а на глянце Ф4 так вообще должно всё держаться отлично, правда мне даже в голову не приходило наклеить на мою четвёрочку какие то китайские плёночки, она же такая беленькая, блестящая, куда уж красивше то? И видав твою машину Максим, никогда бы не подумал, что у тебя появится желание как то украсить фантик, наоборот думал ты его грязюкой обмажешь, что бы брутальней смотрелся. 😃

cdrugger
VladZam:

беленькая, блестящая, куда уж красивше то?

А если под карбон? 😎

С машиной другая история, я под грязью гниль не вижу и меньше расстраиваюсь 😌

Bera
os-999:

Поставил распорку

os-999:

приступил к снижению (левый стик вниз до упора). А коптер спускается еле еле. Вертикальная скорость снижения (потом уже смотрел по логам) - меньше 1 метра в секунду

tvmaster:

Это ключевая причина всей истории

А не думаете ли вы, что из-за этой распорки, в какой-то момент, при полностью нажатом левом стике вниз, скорость снижения была равно НУЛЮ. Что и повлекло отключение двигателей - коптер подумал, что сел.

cdrugger
Bera:

из-за этой распорки, в какой-то момент, при полностью нажатом левом стике вниз, скорость снижения была равно НУЛЮ

Вы хотите сказать, что он на этой распорке как на крыле висел в воздухе? Это невозможно. Точнее возможно при очень сильном ветре, но при таком ветре коптер просто снесёт.

или информация о снижении идёт не с барометра, а с датчиков?

torn8

Очевидно, что распорка могла в какой то момент повлиять на работу сонаров. В результате барометр показывает одни параметры, а сонар другие. Что мозги коптера воспримут за более правильное мы с Вами понять не можем.

Annex
cdrugger:

или информация о снижении идёт не с барометра, а с датчиков?

Информация о снижении, это одно.
Эту информацию дает барометр.
Но, к посадке это не имеет отношения, ибо сесть дрон может и ниже точки взлета (взлетал на горке а сел под горкой, например на -10м по высоте)

А когда сеноры видят в низу под собой не изменяющееся (из за этой площадки) расстояние, это другое. Отрицательная высота не говорит о приземлении, а вот нижние сенсоры (если видят площадку, и воспринимают как землю) говорят.
И таки да, если коптер думает что он на земле, он вырубит двигатели при удержанном в низ стике.

Касательно висел-невисел.
Если ветер был с восходящими потоками, то это существенно может сказаться на скорости снижения. А то и вообще будет (по барометру) набор высоты.
Площадка в этом случае (при восходящем порыве) изрядно добавит парусности.

cdrugger
Annex:

И таки да, если коптер думает что он на земле, он вырубит двигатели при удержанном в низ стике.

Дык он чем думает, что оказался на земле? Барометрами или сонарами?

Afom
cdrugger:

Дык он чем думает, что оказался на земле? Барометрами или сонарами?

Сонарами ПМСМ. Вы же могли взлететь в низине, а приземлится на холме. Если бы барометром, то двигатели не выключаться.

torn8

Анто вроде очень правильно растолковал мою теорию. Очевидно, что для коптера показания сонаров являются более категоричными, чем барометр. Ведь все же правильно, взлетели с пригорка а сели внизу, и высота станет от точки влета -10м, значит приближение к земле будет определять более высокоточный прибор - сонар. Разработчики не могли же знать, что китайские кулибины придумают распорку на ноги, которая может влиять на работу сонаров.

Annex
cdrugger:

Дык он чем думает, что оказался на земле? Барометрами или сонарами?

Барометр вещь субъективная, и больше информационная в нашем случае.
Ибо до высокоточных авиационных барометров им далеко.
А вот нижние сенсоры, дают дрону подтверждение (если их показания неизменны какое то время) что он на земле.

И опять же, нельзя по барометру в слепую определить на земле вы или нет.
Писал выше почему.

При посадке “в руку” при удержании стика в низ, дрон какое то время всеравно работает моторами, и только после проверки суммы факторов, вырубает движки.
Если не удерживать руку с дроном на одной высоте четко, то он пытается маневрировать не понимая сел или нет. И посадкав руку/отключение движков затягивается пока не зафиксируешь его по высоте.

torn8:

Очевидно, что для коптера показания сонаров являются более категоричными, чем барометр.

Пологаю что дрон анализирует как показания продублированных нижних сонаров, так и еще некоторые факторы. Возможно показания IMU и нагрузку на двигатели.
Так как дрон четко понимает если движки запущены без пропов, и сразу сигнализирует об этом если запустить моторы без пропов и дать газу.
После касания земли=стабильное удержание рукой, нагрузка на двигатели падает.

os-999
Bera:

А не думаете ли вы, что из-за этой распорки, в какой-то момент, при полностью нажатом левом стике вниз, скорость снижения была равно НУЛЮ. Что и повлекло отключение двигателей - коптер подумал, что сел

Думается мне что это предположение самое близкое к истине. Сонары видели препятствие в виде распорки и поэтому коптер сопротивлялся снижению. Возможно скорость снижения равнялась НУЛЮ, не только из-за распорки но и из-за восходящих потоков ветра. Погода была ветреная, а на высоте 135 метров вероятность восходящих потоков увеличивается в разы. По логам тоже видно что скорость снижения колеблется от 0,7м/с до 0.

В моем случае к крашу привела целая совокупность факторов:

  • отсутствие достаточных знаний и опыта с “апгрейдом” фантома
  • банально не подумал что эта распорка частично перекрывает сонары
  • не учитывал наличие восходящих потоков
  • не обдуманный и отработанный режим действий при ЧС во время полета, я даже не подумал попытаться запустить моторы во время падения.

После такого печального опыта с очень удачным исходом (135 метров падения без единого повреждения):

  • я полностью отказался от любых модернизаций от китайпрома
  • никогда не снижаюсь удерживая левый стик до упора. Всегда не довожу чуть чуть. Стик до упора только при посадке. И снижаться стараюсь полетом по спирали. Как мне показалось - это немного ускоряет снижение, а так же позволяет увереннее контролировать спуск.
  • стал внимательнее следить за показателями высоты/скорости

На этом пожалуй стоит заканчивать оффтоп. Выводы по своей ситуации сделал, и после этого успешно летаю уже почти год. Просто увидел описание подобного случая и поделился своим опытом. Возможно кому то поможет сберечь свой недавно купленный фантом. Ведь при покупке своего первого и долгожданного дрона новички часто стараются заранее “обезопасить” свой фантом и навешать на него как можно больше различной защиты! И только потом, с опытом, и разными происшествиями приходит понимание - ничего на него навешивать не надо. Все что нужно там есть. И самое безопасное - это отсутствие колхозных “улучшений”. Никакие парашюты, распорки, защиты на винты и т.д. фантому не нужны.

Covax

Вы тут такого написали, что читать страшно)
Не определяет он сонарами сел он или нет)) отключите сонары программно, закоейте их для надежности строительным скотчем, подлетите на метр и приземлитесь, отключение двигателей коптера хоть с сонарами хоть без них пройдет одинаково)