DJI Phantom 4 Pro / Pro+ / Advanced

V_I_P_E_R
tvmaster:

немедленная посадка.

Все верно, галок никаких не надо - посмотрите видео чуть выше - так и делает, просто снижается медленно. Но его сносит по ветру.

usup:

а разве это не в настройках выбирается?

вариант потери всего сразу не выбирается нигде - он просто начнет снижаться до посадки. Он как ежик в тумане - не знает кто он и где.

andrey_by
VladZam:

Что ничего подобного, я что сказал, что глушилка не может заглушить GPS?

Причём тут ветер, коптер полетел быстро в неизвестном направлении, а в случае с порывом ветра Фантом бы просто стал дрейфовать, но всё равно бы включил автопосадку и приземлился, пусть и немного сместившись в сторону ветра.

А откуда “угонщикам” знать координаты точки дом прописанные в мозг коптера при взлёте? И я очень сомневаюсь, что стоимость оборудования способного на такое, позволила бы приобрести его людям похищающих игрушки.

это изделие проще простого… там совсем не надо знать где домашняя точка. когда коптер полетит домой - получаешь вектор направления домашней точки и вуаля! тебе только нужно скорректировать вектор - глушилка сама уже подстроит координаты.

На DefCon китаец показывал управление коптером через подмену координат - управлял джойстиком а глушилка таскала коптер по полю.

usup:

Так ведь фант при потере управления и гпс должен автоматически сесть?а подмена координат отпадает однозначно,такое оборудование доступно только очень крупным гос обьектам,и расхитителям дронов не по карману)))а почему вы не принимаете вариант с глюком электроники?апарат новый,железо и софт сырое,так что не исключено.

если глюк в софте - то в коптере стоят куча вачдогов и в случае сильного зависания коптер перезагрузится - хотя могу точно сказать что при зависани одного алгоритма внутри кода - остальному коду тож не поздоровится и через пару сек коптер просто боком врежется в землю.

unopuntozero
V_I_P_E_R:

просто он не может сделать ничего для поддержания точки из-за отсутствия гпс и летит куда несет. И производитель тут ничего не сможет сделать.

А возможно экранировать датчики GPS таким образом, чтобы они получали сигнал GPS только из верхней полусферы? Может такой сценарий разумен: при потере сигналов управления и сигнала GPS коптер с максимальной скоростью идет вверх до восстановления GPS, после получения GPS идет на точку взлета на большой высоте и максимально быстро (если снова попадет под помехи GPS, то хоть ветром не так далеко унесет) снижается и садится на точку взлета.

andrey_by:

На DefCon китаец показывал управление коптером через подмену координат - управлял джойстиком а глушилка таскала коптер по полю.

То есть это не просто глушилка, а генератор фальшивых GPS сигналов, который имитирует сигналы с нескольких спутников?

andrey_by
unopuntozero:

А возможно экранировать датчики GPS таким образом, чтобы они получали сигнал GPS только из верхней полусферы? Может такой сценарий разумен: при потере сигналов управления и сигнала GPS коптер с максимальной скоростью идет вверх до восстановления GPS, после получения GPS идет на точку взлета на большой высоте и максимально быстро (если снова попадет под помехи GPS, то хоть ветром не так далеко унесет) снижается и садится на точку взлета.

То есть это не просто глушилка, а генератор фальшивых GPS сигналов, который имитирует сигналы с нескольких спутников?

да и таких полным полно… сам в руках такую крутил.

tvmaster
unopuntozero:

экранировать датчики GPS таким образом, чтобы они получали сигнал GPS только из верхней полусферы?

Встроенная антенна GPS и так смотрит в небо и уже экранирована снизу. Как видим, помогает не очень. Сигнал со спутника очень слабый, практически на уровне фонового шума, поэтому мощной помехе снизу хватит отражения от лопастей, чтобы задавить всё на свете.

Sc3454
V_I_P_E_R:

Да нет же, просто он не может сделать ничего для поддержания точки из-за отсутствия гпс и летит куда несет. И производитель тут ничего не сможет сделать. Он не может зависнуть по ветру без сигнала спутников, а пульт отключен - значит и пользователь ничего сделать не может.

Он может зависнуть, по гиросенсору и датчику инерции, но оба этих компонента, особенно гиросенсор должны иметь более высокие характеристики. Я предполагаю что просто такое не производят а маленьком форм факторе, так как военным это не особо нужно, их и большой форм фактор устраивает, а рынок коптеров и прочих летающих аппаратов сильно мал и не платеже способен чтоб такой продукт окупился.

V_I_P_E_R
Sc3454:

Он может зависнуть, по гиросенсору и датчику инерции

я говорю про конкретный аппарат, а не про военные разработки. Теоретически он может летать на гравитационном двигателе и вообще не замечать погодных условий.

unopuntozero
andrey_by:

да и таких полным полно… сам в руках такую крутил.

Да, погуглил “имитатор сигналов спутниковых навигационных систем”, есть такие приборы. Используются для проверки и калибровки навигационных приборов, а теперь видимо каждое шубохранилище будет оснащено такими имитаторами GPS.

tvmaster:

Встроенная антенна GPS и так смотрит в небо и уже экранирована снизу. Сигнал со спутника очень слабый, поэтому мощной помехе снизу хватит отражения от лопастей, чтобы задавить всё на свете.

Да, похоже так и обстоит дело. Значит, если кто-то не хочет, чтобы над ним летали, уже есть вполне надежное и доступное решение. И угонять дроны при должной подготовке не составит больших проблем.

cdrugger

Нашёл имитатор, стоит 2 ляма. Обычные глушилки имеют радиус действия от 10 до 40 метров, что вообще ни о чём. Так что паниковать рано, массовых угонов не будет

Annex
unopuntozero:

Значит, если кто-то не хочет, чтобы над ним летали, уже есть вполне надежное и доступное решение.

Касательно целенаправленного угона дронов… Народ ну вы чего…
Если кто то и решил угонять дроны, то он будет сидеть и караулить в месте регулярных полетушек большого кол-ва владельцев.

В противномм случае нужно следить за владельцем когда же он сподобится по летать (это из области паранои) ;0)
Или иметь радарный комплекс, установленный высоко и способный засечь поднявшийся дрон, определить его тип, взять его на контроль, и привести куда задумано.
Имхо оба варианта маловероятны.

Больше смахивает на сбой связи совпавший с подменой/сбоем координат и дрон полетел домой туда, где ему показалось он (дом) находится.
На днях был в Мурманске, на высоте 500 (в городе) внезапно отвалилось все, и р/у и видео. Наглухо…
(явно что то включили на передачу)
Но дрон по RTH отработал нормально но только на высоте ниже 100 вернулось управление. Ожидание было нервным.

cdrugger
Annex:

Больше смахивает на сбой связи совпавший с подменой/сбоем координат

По идее это же можно проверить с помощью телефона, да? Т.е. в данной местности должны быть проблемы с гпс, типа той истории, когда люди на красной площади обнаруживали себя во внуково 😃

Таранов
cdrugger:

красной площади обнаруживали себя во внуково

на эти праздники обошёл всю красную площадь и прилегающую территорию - с картами яндекс на телефоне. искал именно проблемы с ГПС, и не нашёл. вот не пойму по выходным отключают что ли?
Важный вопрос, запретные зоны они в приложении DJI GO прописаны, или внутри прошивки квадрика? если летать через Litchi то в случае подмены координат на аэропорт Внуково, он не будет принудительно садится?

Думаю стоит ещё на квадрик прикрепить номер телефона с текстом - Если вы нашли меня, пожалуйста позвоните по номеру, буду вам очень благодарен

VladZam
Таранов:

Если вы нашли меня,

…позвоните мне, буду рад оплатить ремонт Вашего Бентли. 😃

Annex
cdrugger:

По идее это же можно проверить с помощью телефона, да? Т.е. в данной местности должны быть проблемы с гпс, типа той истории, когда люди на красной площади обнаруживали себя во внуково 😃

По сути, у людей когда улетает дрон, забот хватает. Я пологаю что мало кому придет в голову, сразу проверять по мобильнику, есть в Данный Конкретный момент подмена координат или нет…

Но.
Тут интересный момент другой. В теории.
Если включить “точка дом где пульт” то по идее подмена координат произойдет и на дроне и на пульте.
И как бы оба окажутся например во внуково. И при перемене места, дистанция и виртуальный расклад на местности, не должен поменяться.

Пусть собъется точность но в “среднем по больнице” дрон скорее всего вернется к пульту.

Поправьте если что…

Таранов:

искал именно проблемы с ГПС, и не нашёл. вот не пойму по выходным отключают что ли?

Глушилки, подменки и прочее оборудование только идиоты включают на постоянную работу.
Спецслужбы слава богу к таким редко относятся. Это не делается потому, что забивать частотный диапазон в мертвую, многоваттным оборудованием просто не целесообразно и несет множество неудобств всем.
Потому (как бы) и запрещены даже мощные рации в свободной продаже.

На тех же “особо одаренных” кто включит глушилку на постоянную работу, очень скоро выйдут сотрудники ГосРадиоНадзора, ибо жалобы будут однозначно (упал ви-фи, отказ радиорелейки, помехи сотовой связи и прочее) да и сами они зачастую работают не плохо.
У нас в районе Пулково вычисляют за 5мин точное положение источника мешающего сигнала.
Это на земле.
Если в многоэтажке, то далее ручной направленной антенной легко вычислят и этаж и место источника.

unopuntozero
VladZam:

…позвоните мне, буду рад оплатить ремонт Вашего Бентли. 😃

Кстати, вполне реально принятие законов об обязательной страховке гражданской ответственности для полетов на дронах. И тогда без страховки детать будет незаконно. Да еще Правила Полетов на Дронах примут 😃

Annex:

Если включить “точка дом где пульт” то по идее подмена координат произойдет и на дроне и на пульте.
И как бы оба окажутся например во внуково. И при перемене места, дистанция и виртуальный расклад на местности, не должен поменяться.

Так связи между пультом и дроном тоже нет! Дрон полетит к тем координатам, которые запомнил при взлете.
Если бы дрон реагировал на стики проблем бы гораздо меньше был.

cdrugger:

Нашёл имитатор, стоит 2 ляма. Обычные глушилки имеют радиус действия от 10 до 40 метров, что вообще ни о чём.

Ну что такое два ляма для солидного шубохранилица? Такого как у Якунина или Шувалова, например.

Covax

Модератор

Зааакончили оффтопить. Далее штрафы.

xSti

подскажите пожалуйста:
есть обладатели карты памяти SanDisk Extreme 64 ГБ Micro SD SDHC Class 10 U3 ? Планирую взять для P4P, подойдет без проблем?
какой посоветуете ND фильтр(16,8,4) для сьемки солнечным днём скажем в Крыму?
Я так понимаю без бленды никак?

Спасибо

tiger99
xSti:

подойдет без проблем

леХко

xSti:

ND фильтр(16,8,4)

8,16

DanPetrovi4
bendix:

штраф за использование в Москве 5000 р для частного лица.

Откуда такая информация?

Конкретно по случаю, не надо паранойи, всё просто, после включения не успела или не правильно прописалась точка Дом, оператор не проверил и улетел, а на высоте в 200 м, в центре мегаполиса, мощная помеха может появиться в любой момент, даже если там сто раз летал и ничего не было.
Появилась помеха, не важно от чего, управление отвалилось, коптер и попер домой, на неверную точку, скорее всего, на предыдущую.
А так как сигнала нет, то не помогло и переключение в Атти, и экран черный и лог, само собой не пишется.
Тупо халатность, ну и не повезло немного.

З.Ы. сори, если оффтоп, но прочитав две страницы бреда про глушилки, угонялки и тд не сдержался

VladZam
DanPetrovi4:

но прочитав две страницы бреда про глушилки, угонялки и тд не сдержался

Ну просто народу хочется верить в сверх естественное… 😃

torn8

Можем и не верить. Будем верить в то, что человек тупо запустил копера не дождавшись пока будут обнаружены спутники и будет прописана точка дом.