Закон о беспилотниках / Штрафы / Юридические вопросы полетов на коптерах

DVE

Для примера про Германию, там не все так страшно: spiegel.de/…/alexander-dobrindt-plant-reform-der-d…

  • на коптеры выше 5кг требуются права (что это такое хз, в тексте не сказано)
  • все коптеры больше 250гр обязаны иметь табличку с именем и адресом владельца
  • нельзя летать выше 100м
  • нельзя летать в местах скопления людей

В принципе, ограничения вполне выполнимые.

Paul_Green
ADF:

Ну у них там лоббирование интересов снизу

Лоббирование интересов сверху там гораздо технологичнее и лучше работает. Всё-таки дрон-тусовка не так велика, как хотелось бы. Обычный потребитель не потратит и 5-ти минут на защиту хобби - это не его война. Ну ещё тру-моделисты выступят единым фронтом со свежей идеей “это всё от квадриков, их и прислоняйте”.

По первой реакции знакомых: производители оплатили услуги депутатов и делят бизнес-нишу, попутно ограничивая возможности любителей собирать модели своими руками.

PS Мопед не мой, просто передал одну из точек зрения на готовящиеся законы людей, имеющих там бизнес-интересы.

DVE:

Для примера про Германию

Этот проект правил после принятия будет и “про Германию”. Вопрос только в каком виде и когда их примут.

HS125
Paul_Green:

будет и “про Германию”.

Если еаза примет закон в виде отдельного JAR документа, то национальные правила тех государств кто присоединился к джарам, будут переработаны в соответствии с требованиями вышеупомянутых.

Paul_Green

Вариант от “антиподов”:

С 29 сентября в Австралии действуют новые “облегчённые” правила для пилотов коммерческих БПЛА весом менее 2 кг. Теперь им не нужно иметь свидетельство оператора, но при этом вводятся ограничение на способы и места осуществления полётов. Для снятия ограничений потребуется получение лицензии удалённого пилота.
casa.gov.au/…/commercial-unmanned-flight-remotely-…

Dmitriylaw

По европейскому регулированию беспилотников, как раз на днях в Питере будет семинар в рамках конференции по воздушному праву. aerohelp.com/…/osnovnye-principy-evropeyskogo-regu…
Я не нашел возможности онлайн трансляции, но может если будет много желающих, все таки сделают онлайн трансляцию

9 days later
Covax

Чем закончилась история Антона Влйцеховского:

"Как я полетал на коптере над Колизеем и попал под уголовную статью.

В начале года со мной приключилась пренеприятная история. Описывать ее не буду. Вот развернутый пост:
www.facebook.com/…/967183433320957

Прошло уже больше 9-ти месяцев с тех пор, как случилось то, что случилось. И - фанфары - дело в отношении моей скромной персоны закрыто. Начиная с сегодняшнего дня никаких претензий ко мне со стороны итальянской Фемиды нет.

Все это время меня часто спрашивали: «Ну как там у тебя?», «Ну, че?», «Разобрался?». И хотя я давно знал, что все движется в позитивном направлении, но рассказывать ничего не хотелось. Во-первых, какой смысл, если нет официальных бумаг? Во-вторых, в той ситуации меня удивило многое и в том числе - человеческое отношение.

Но, давайте все по-порядку.

Итак, что я сделал? Я взлетел на 80 метров на коптере системы Фантом 3 рядом с Колизеем.

Что последовало после этого? 1. Арест. 2. Заведение на меня уголовного (именно уголовного, а не гражданского!) дела. 3. Изъятие всего оборудования, включая коптер, кофр от коптера, аккумуляторы, фильтры, провода и сотовый телефон.

Какие действия необходимы в такой ситуации? Нууу… Здесь, конечно у меня больше вопросов, чем ответов. Судите сами.

Первое и вполне логичное действие - это звонок в российское консульство или посольство.

И тут начинаются приключения. Начнем с того, что человек, который никогда не попадал в траблы за границей, не знает куда именно надо звонить в случае траблов. В ПОСОЛЬСТВО. Или в КОНСУЛЬСТВО. В телефоне не забиты нужные контакты того и другого. И, вообще, роуминг, заграница и 1-е января. Сочетания, прямо скажем, не самые хорошие. Не говоря о том, что телефона у тебя тоже нет. Ха ха. Его отобрали в полиции.

Ну, зато есть родные, близкие и друзья. Они кидают деньги на телефон твоей пасии. Находят сотовые телефоны нужных людей. И вообще - жизнь начинает поворачиваться к тебе правильной стороной.

Звоним в консульство.

  • Здрасте. Такая вот ситуация. (Следует краткий пересказ предыдущих серий Итальянской трагедии).
  • Отлично, что вы нам сразу позвонили. Сейчас вам надо сделать то-то. И то-то. Затем приехать туда-то. И все будет хорошо.

Так? Если бы…

  • Здрасте. Такая вот ситуация. (Следует краткий пересказ предыдущих серий Итальянской трагедии).
    (ответ из консульства отдает практицизмом и сухостью)
  • Вы в тюрьме сейчас?
  • На свободе.
  • Берите адвоката. Итальянское правосудие - справедливое, но несговорчивое. С вашей ситуацией только в суд.
  • Но, я не представляю, какой должна быть последовательность моих действий? Меня выпустят из страны? Можно ли как то потребовать, чтобы вернули хотя бы телефон? Может вы посоветуете к какому адвокату обратится? Может ли моя страна как то вступится за меня? Собственно, я не ограбил никого. Не подрался. На памятники архитектуры по малой нужде не ходил. И в аварии не попадал. Не говоря уже о том, что флаг Италии я тоже - ни-ни. И про правительство нецензурно не выражался.
  • Повторюсь, итальянское правосудие - это отдельная ветвь власти. Российское консульство на нее влиять никак не может. (Далее следует подробный рассказ за мои деньги о друге этого ответственного из консульства, который не заплатил штраф за парковку 30 евро, и в результате попал на 300 евро. А вот если бы он, друг ответственного из консульства, заплатил 30 евро, то в итоге не заплатил бы 300 евро. И как консульство один раз хотело счет в банке поменять, а ему не дали… А еще один раз один известный Звезда в фонтане искупался и его тоже арестовали… И лучше мне со всеми вопросами и проблемами - побыстрее к адвокату. Ибо консульство российское такими делами не занимается).

Открываем второй акт. Адвокат.

Надо сказать, что адвоката при аресте тебе назначают автоматически. То есть, если ты присмотришься к бумагам, что выдали в полиции, ты там увидишь номер телефона назначенного адвоката и его почту. Все это ты, в силу не знания, в том числе итальянского языка (а все доки - исключительно на итальянском) понимаешь не сразу.

Назначенный адвокат. Это чел, который ВНИМАНИЕ заинтересован в том, чтобы твоему делу дали в суде ход. Лично мой назначенный адвокат так мне в лицо и сказал: «Я хочу, чтобы ваше дело начали разбирать в суде».

Адвоката можно понять. За дело, которому дали ход, а не закрыли на предварительном слушание, можно и должно получать деньги. У адвоката наверняка семья, дети и суровая Италия за окном его офиса. Полную цену услуг назначенный адвокат назвать не может. Он ознакомится с бумагами по делу, придет на предварительное слушание, а дальше - сообщит. А пока - его услуги начинаются от 500 евро. И надо - вот тут и тут подписать бумагу, чтобы все доки по делу приходили к нему в офис.

В Италии есть возможность взять бесплатного адвоката. Для этого тебе надо доказать, что твой ежемесячный доход меньше определенного уровня. Для этого нужна справка с работы. Хотя, все, от мало до велика, мне категорически не советовали бесплатных адвокатов. Ибо бесплатно - оно и в Италии - плохо.

Акт третий. Выезд из страны, если на тебя заведенно дело.

Выехать из страны - без проблем. Пока тебя не осудили - ты ни в чем не виноват. Призумция невиновности.

Акт четвертый. Что дальше?

Не смотря на то, что меня арестовали за полеты на коптере в Риме - моя статья считалась уголовной. Звучит она так: «Нарушение особых распоряжений правительства Рима». Ей богу, не шучу! Каких - не указано.

Чем грозит подобная статья? 1. Штраф - несколько сот евро. 2. Заключение на месяц в тюрьме. 3. И самое главное - в Европу я не смогу ездить, как осужденный уголовник. То есть, в принципе, выехав из страны, - на дело можно и забить. Его будут долго мурыжить по судам. А потом - тебя осудят. И твои данные попадут в общую базу невъездных граждан. (В полиции с меня взяли отпечатки пальцев, сняли фото, измерили рост).

Акт пятый. Вы решаете разобраться с делом, не пускать его на самотек.

Если коротко - в подобной ситуации - надо готовить деньги. На адвоката. Только он может представлять ваши дела в суде.

Допустим, у вас есть назначенный и плохо говорящий по-английски адвокат. Можете найти другого. Где искать? Его величество интернет - к вашим услугам. Крутитесь как хотите. В любом случае подобное дело стоит от 2 500 евро. Может и больше. Все зависит от того, сколько оно продлится.

Судебная система в Италии очень медленная. Об этом предупреждают все и сразу. Даже шутка есть, что все жители страны так или иначе судятся. И их дела рассматриваются годами.

И вот тут самое важное. Чем хороший адвокат отличается от плохо? Примерно тем же, чем хороший врач отличается от плохо. Хороший - решит ваши проблемы. Плохой - решит их плохо. Или вообще не решит.

Написав пост на Фейсбук - я надеялся, что мне посоветуют что то или кого то. В итоге советов не было. Почти. Мне очень подсобила советом и делом бывшая коллега с НТВ www.facebook.com/ksenia.molostvova?fref=ts Были еще какие то странные обращения с предложениями помощи и консультативных услуг, главная опция которых заключалась в «500 или 1000 евро для начала». Вообще, принцип «Утром деньги - вечером мы посмотрим ваше дело» - один из самых распространенных.

Колоссальную и неоценимую помощь мне оказала www.facebook.com/alinaurist
Ее организация подыскивает адвокатов по разным делам.

Я взял адвоката за 4 500 евро. По рекомендации. И договорился платить не сразу. Учитывая курсы валют это было большое подспорье.

Вот сайт адвоката:
www.michelemaiolo.it

И сайт компании, через которую я нанял адвоката:
www.euroit.net

Осталось немного. Ход дела.

Собственно, все просто. Ты платишь деньги. Адвокат отстаивает твои права в суде. Ты волнуешься. Но, никак ни на что повлиять не можешь. Разве что - сменить адвоката. Первое слушание - дело не закрывают. Запускают его дальнейшее слушание. Примерно на 3-4 слушание - мое дело переводят из уголовного в гражданское. Далее по нему мне выписывается штраф 200 евро + 100 евро (судебные издержки). Что такое судебные издержки - кто бы мне сказал. Видимо, стоимость бумаги и картриджей для принтера.

После оплаты штрафа и издержек - дело официально закрывают. И адвокат через компанию присылает соответствующие доки. Все.

Ах, нет. Не все.

Остались изъятые вещи. Их общая стоимость - где то под 200 тыс. рублей. Этим тоже должен заниматься адвокат. И он также обещает, что вещи будут возвращены. Посмотрим.

Пересекать границу еврозоны мне отныне рекомендовано с копией документов о закрытии в отношении меня дела.

Выводы.

Есть хорошее выражение «от тюрьмы и от сумы не зарекайся». Абсолютно точно. Звиздец может случится с каждым. И в этом случае - особенно остро чувствуешь собственную беззащитность перед системой. Какой бы она не была. Наша или не наша. Поражает сразу и общее равнодушно-любопытное отношение окружающих людей к твоей персональной беде. После этого вдвойне удивляет, что находятся единицы, готовые помочь. Советом и делом.

Коптеры шутка новая. И отношение к ним в обществе еще формируется. Я летал в Европе и в Азии. Пересекал массу границ. И это первый пример настолько суровых разборок. Причем, ни о чем подобным в отношении других я не слышал.

Пресловутые права человека и европейская цивилизованность… Ну, слушайте, даже без всей оголтелости последнего времени могу сказать: 1. никуда позвонить во время ареста мне не дали. 2. телефон отобрали 3. по-английски не говорили. 4. пардон, помочится в сортире дали только под присмотром. Я, конечно, все понимаю… Но, комон, за полеты на коптере? Человеку с неарабской внешностью? Ведущему себя спокойно (не орущему, не угрожающему, не спорящему)?

Собстенно, все. Хороших полетов коптеристам. И побольше адеквата всем в отношении них."

serzhe

Напомнило фильм старенький, где попадаешь в город и ты сразу что то нарушил, и во круг сразу море адвокатов, а без них ни куда. Забыл название фильма, не наш, наверное Итальянский)))

HS125
serzhe:

а без них ни куда.

Дык в США это наверно самая популярная профессия. Нужно в известной пословице слово бумажка заменить давно на “адвоката”. 😁

Carden

Ого… как же мне повезло в Италии однако с полётами… Не над колизеем конечно, но мог бы и рискнуть.
Пока вывод только один - если уж “подгорает” полетать где-то в цивилизованной стране - всё же стартовать в безлюдном месте, вдали от объекта съёмки… А ещё лучше с частной территории (отель, апартаменты). Ибо вокруг объектов внимания как раз больше всего всему.

P.S. ну и немного “запретного” Рима для вас 😉

serzhe

Видос конечно страшный. Подписывать такой надо, что если у кого проблемы с вестибулярным аппаратом-не смотреть! Да и коптер походу коллекторник с редуктором по звуку.

ADF
serzhe:

Напомнило фильм старенький, где попадаешь в город и ты сразу что то на…

В “трассе-60” было.

Sky777
serzhe:

В Да и коптер походу коллекторник с редуктором по звуку.

Почему по ходу? Видео же подписано - Х8с + GoPro hero night Roma. Переведу - видео ночного Рима, снятое на GoPro Hero 3 с помощью квадрокоптера Syma X8C

masonx

Этот человек лукавит и явдяется что ни на есть самым настоящим провокатором. Фишка в том что закон о запрете полетов у колизея был уже давно , мало того там двэе таблички есть что запрещено коптер запускать!!

kestrel

В румынии несколько месяцев назад приняли закон о дронах.
Идиотский.
Впечатление что писал закон человек, ни разу не видевший дрон в глаза и вообще далекий от современной электроники.

Краткая суть: ВСЕ дроны массой более 1 кг и ВСЕ (даже карманные) если оборудованы камерой должны быть зарегистрированы в местной службе воздушного движения как летательный аппарат !!! То есть получить бортовой номер аналогичный настоящим самолетам и индетификационный чип-наклейку.
Надо подавать заявку о намерении летать указав дату полета и место полета. И подать заявку надо за (внимание) 45 (сорок пять - не опечатка) дней до полета.
Занавес!
Регистрация дрона стоит одинаково что для Фантома 3, что для реального Boeing 737 - 90 euro. Забавно что румыния на евровалюту еще не перешла, а в законе указана сумма в евро!
Ша! Для регистрации надо поехать с дроном и присутствовать лично в столицу страны (страна размером с беларусь или болгарию).

Нарушившим закон грозит наказание от 6 месяцев до года тюрьмы.

Местный рынок аж ошарашило. Ни у кого нет слов. Это при том что только официально в стране продается около 3000 квадрокоптеров ежегодно.

О том что в плане туристов с дронами: что и как - пока ничего неизвестно…

paratozor
kestrel:

В румынии несколько месяцев назад приняли закон о дронах.

мало отличается от творчества нашей муды. Наша-то с 250 грамм и выше похлеще будет.

video_trex600

Сейчас в районе кремля gps ложный. Похоже на земле мощная подмена сигнала на положение Внуково. ))) Похоже на защиту от дронов))

Covax

Кто не ориентируется в городе просто счастливы от этих перетурбаций с гпс)

Sayrus
video_trex600:

Сейчас в районе кремля gps ложный. Похоже на земле мощная подмена сигнала на положение Внуково. ))) Похоже на защиту от дронов))

Все так, удостоверился в этом как раз в прошедшие выходные.

Неподвижную точку держит достаточно плохо, ловит порядка 8-9 спутников, есть ощущение что Глонасс выключает полностью и ловит только GPS, либо наоборот ловит только Глонасс (что косвенно поясняет подмену координат).

Во время самого полета (два аккумулятора) проблем не возникало, как в районе площади, так и над Высоткой на Котельнической (там уже порядка 12-13 спустников). При этом когда попытался после вызвать такси через онлайн сервис - на карте глухо висела территория Внуково. Причем на всех картах и навигаторах установленных на телефоне. На удивление, на момент нахождения Фантома в воздухе проблем не возникало.

В целом сильно не наглел, 2-5.000 держал на готове)

ADF

А они не бояца, что к ним туда самолёт, летевший во Внуково, сядет? )

serzhe

Нет конечно, если к ним самолёт прилетит, его во Внуково на автомате направят)