XAircraft X650 - кто он и с чем его едят...

Basil
Covax:

Зря вы товарищи ругаетесь, у нас тема объединяющая, но никак наоборот…

Согласен.

delfin000
Covax:

Зря вы товарищи ругаетесь, у нас тема объединяющая, но никак наоборот…

Да не ругаемся мы. Просто нужны двигатели под Х650 более легкие 60-70 грамм весом, мощностью в номинале около 220-250 ватт и КВ 800-850. Это даст большой выигрыш в весе , увеличит полетное время и много еще чего… Вот ищу, но как говорил , пока выбор не лег не на один вариант. А такой абгрейд очень эффективен… но пока топчусь с этим.😉 И готов выложить кровные на эксперемент. Но только не тупо беря на пробу все подряд 😉. Всем от этого польза будет. Уж больно хочется Драгона (Дракошу) на лопатки уложить. Немного для этого осталось.😉😁

slides

Вот вопрос - а чем Александр объясняет большую устойчивость (как я понял в горизонтальной плоскости и снижение эффекта скольжения) коаксиальной системы 4х4 ? Я вот глядя на все эти ухищрения думаю, а настолько ли нужен этот дикий выигрыш в мощности ? По идее современную камеру и 4-ка таскает на раз при том же времени полета, что и 4х4 ! Все кричат о цифрозеркалках ! Я вот не профи конечно, но очень рекомендую в хозяйстве поиметь вот такую камерку (не реклама), из преимуществ это: хороший объектив - веньотирование сведено к минимуму (лейковский объектив, 12 линз и т.д.), отменный оптический стабилизатор (прикольная идея - вокруг главной линзы вращается маховичок 😃 ), 14 мпикс, относительно легкая (219 грамм), имеет видеовыход и возможность подключения внешнего питания, пишет в fullHD. ИМХО это второй камер, который будет летать на моем х650 после гоупрохи !

delfin000
slides:

Вот вопрос - а чем Александр объясняет большую устойчивость (как я понял в горизонтальной плоскости и снижение эффекта скольжения) коаксиальной системы 4х4 ?

На видео о стабильности и эффективности 4Х4 наглядно все видно и без слов. От себя скажу только одно, на простой Х4 теперь совсем не хочется летать. Сравнивать есть что с чем. Единственное 4Х4 более дорога в обслуживании и требует дополнительной осторожности , в противном случае на одних винтах можно получить хороший удар по бюджету.Это касается тех, у кого небольшая практика. В свое время и на Ламу 4 лопасти пачками брал 😉 Но все меняется со временем и опытом.

Ну а насчет камеры… Трудно здесь давать советы. Камер очень много сейчас. И какя из них лучше для нас, скорее всего определяется ее весом, далее режимом и качеством съемки и крашеустойчивостью. Далее это все связывается с наличием средств на ее покупку. Другого здесь просто быть не может. Ну часто вопрос решается так, что под рукой оказалось в приделах нормального, тем и ведем съемки. А лучшее на перспективу и на вырост. 😁

delfin000

Поупражнялся сегодня в рукоделии с эл.лобзиком. Стойки сделал чуть шире в нижней части. Стоковая самая правая (для сравнения). Карбоновые (толщиной 1.5 мм) будут с усилительной пластиной по рецепту Пираньи. В общем готовимся к серьезным полетушкам и постройки еще одного монстра в варианте стокового 4Х
Конечно резать эл.лобзиком 1.5 - 2.0 мм карбон это мрак. А сверлить вообще ужас. И пилки тупятся махом и сверла горят даже на малой скорости… Где же ты мой ЧПУ ??? 😦

Covax

Если мотор потянет 2 винта, то почему нет. Но смысл коаксиально схемы: продублировать систему и повысить кпд. Первое мы теряем, хотя если мотор и регуль хорошие, то не страшно.

Sk_I

Хотелось повысить устойчивость платформы (винты с обоих сторон мотора ), вроде как схема 4х4 ведёт себя стабильней . Можно разнести винты , удлинив вал и добавив опору на 1-2 подшипниках .

Basil
Sk_I:

В исполнении 4х4 , обязательно должно быть два мотора ? А если два винта на один мотор поставить , например

Коаксиальная и контрротационная схема работы пропеллеров даёт ощутимый прирост КПД при расположении пропеллеров с очень маленьким зазором между ними и с увеличенными оборотами второго пропеллера относительно первого, что подтверждено на практике в авиации.

nipel

Регуляторы и двигатели, наверное, должны быть одного производителя и схожи по характеристикам. То есть, для того, чтобы присобачить еще 4 двигателя, мне потребуется 4 регуля и 4 двигателя и все? Это все подключается к основному блоку в другие оставшиеся каналы? Так?

Sk_I
Basil:

Коаксиальная и контрротационная схема работы пропеллеров даёт ощутимый прирост КПД при расположении пропеллеров с очень маленьким зазором между ними и с увеличенными оборотами второго пропеллера относительно первого, что подтверждено на практике в авиации.

Спасибо , понял свою ошибку .
Ощутимо ли снизиться КПД на данной платформе при схеме 4х4 .

Basil
nipel:

Регуляторы и двигатели, наверное, должны быть одного производителя и схожи по характеристикам. То есть, для того, чтобы присобачить еще 4 двигателя, мне потребуется 4 регуля и 4 двигателя и все? Это все подключается к основному блоку в другие оставшиеся каналы? Так?

Думаю хватит четырёх каналов при использование Y разветвителя, а нижние двигатели взять с более высоким КВ. Если плохой обдув регулей лучше удвоить лимит по току.

Sk_I:

Ощутимо ли снизиться КПД на данной платформе при схеме 4х4 .

Трудно сказать,но одно очевидно, что в режиме парения верхний вентилятор находится в статической среде,а нижний в сложном и возмущённом потоке, вспомним не стабильный полёт в турбулентном потоке.
А взвешивать минусы и плюсы Вам, если они все известны!

Basil
Basil:

Думаю хватит четырёх каналов при использование Y разветвителя, а нижние двигатели взять с более высоким КВ.

Извиняюсь, погорячился, забыл про повороты, нужны восемь каналов.

nipel

Не совсем понятно, что требуется из электроники докупить помимо двигателей и регуляторов чтобы перевести систему на 4x4? Или будет достаточно родного блока? Речь идет о Xaircraft 450

Basil
nipel:

Не совсем понятно, что требуется из электроники докупить помимо двигателей и регуляторов чтобы перевести систему на 4x4? Или будет достаточно родного блока? Речь идет о Xaircraft 450

Будет достаточно.

nipel

Винты на каждой из оси должны вращаться в противоположные стороны, как у соосника?

Basil
nipel:

Винты на каждой из оси должны вращаться в противоположные стороны, как у соосника?

Да.

delfin000
Basil:

Коаксиальная и контрротационная схема работы пропеллеров даёт ощутимый прирост КПД при расположении пропеллеров с очень маленьким зазором между ними

если зазор между пропеллерами меньше эффективной рабочей ширины лопасти, то эффекта практически не будет.

delfin000

Вот пора и выложить самые последние настройки, а то потеряю эти настройки… уж больно много скопилось данных. Сегодня вечером перейду на стоковый ESC-4A (сток X650) + 4 ESC X450 . Выкладывать файлы нет смысла. На фотках все просто и понятно и дел на 5 минут

Полетные настройки под ветер 0-3 м/с под обычные ESC для X650, конфигурация 4X4(X8) “X”. прошивка 1.30. Пропеллеры верхние APC 12X3.8 нижние стоковые X650 (12X5.0). Верхние двигатели в микшере 1-4, нижние 5-8. Расстояние меду пропеллерами 74 мм. Полетный снаряженный вес 2500-2700 грамм. Настройки только режима “XOVER”. Может кто доведет все это и до лучшего результата. Для ветра 3-5 использовал второй вариант настроек. Но это позднее. Хочется перекрыть ветер в одних настройках во всем диаппозане 0-5 м/с;)

Добавлю, если выполнить стойки шасси из 1,5 мм карбона с увеличением ширины стойки в нижней части на 2 и более миллиметров (выше выкладывал фото) , то этого уже более чем достаточно даже для 4Х4. Если же применить дополнительно доводку Пираньи, то вообще супер, но будут при очень сильных крешах ломаться выше изгиба в местах пропила для облегчения. Но тут правило…ломают даже рельсы 😉 Так что достаточно стойки каждую в отдельности собирать из двух пластин (одна карбоновая + стоковая)
Далее. Стоковые обычные лыжи прочнее карбоновых на порядок. Но что бы еще задрать вверх прочность лыж без особого мудрения , достаточно использовать трубки диаметром 8 мм. И будет вам очень хорошая прочность и большая уверенность.

Лучи и основание рамы доводок не требуют. Прочности за глаза даже для веса 4Х4. Главное хорошо собрать, не порвать резьбу и все посадить на фиксатор резьбы.
Вот собственно пока и все.😃

Basil
delfin000:

если зазор между пропеллерами меньше эффективной рабочей ширины лопасти, то эффекта практически не будет.

Я рассматриваю вентилятор с вертикальным вектором тяги, а не горизонтальным, т.к. разные условия работы и под минимальным зазором между пропеллерами подразумеваю, тех. условия.

delfin000:

Пропеллеры верхние APC 12X3.8 нижние стоковые X650 (12X5.0)

Меньший шаг у верхних пропеллеров, Ваше решение или есть чьи то рекомендации?