Ваше мнение о 3D-принтере из Китая?

ADF
prokop:

склоняться к tevo tornado

Не стоит кидаться на принтеры, где вместо направляющих - конструкционные профили и резиновые ролики! Износ до люфтов и ухудшения качества печати - довольно быстрый. И вот про это обзорщики забывают сказать, так как обозревают новый только что купленный принтер, где люфтов ещё нет.

И вечные проблемы больших столов: неравномерный нагрев, врождённая кривизна, порой без возможностей её исправить. При этом, полный размер увеличенной печатной области используется, в большинстве случаев, крайне редко. Т.е. надо точно знать и понимать, зачем конкретно нужен принтер с большой печатной областью, ЕСЛИ он действительно нужен.

prokop

Да вот на все принтеры которые рассматриваю есть и негативные отзывы и позитивные вот и страдаю
Ролики на эксцентриках можно подтягивать и стоят копейки да и не думаю что я буду так много печатать что бы они прям быстро изнашивались, а вот у линейных подшипников китайских люфты не убрать да и пыли и грязи бояться они не меньше как то так, на размер стола действительно пофиг, но нервюры то хочется распечатать лёжа и что бы хорда была ну ни как не меньше 200

ADF

Линейные подшипники на 8мм направляющих, даже китайские - все-же работают совсем иначе. Это факт. Как минимум потому, что специально предназначенны для работы в качестве направляющих.

Нервюры с хордой 200 лёжа - со свистом на обычный стол ~200 * 200 влезет.

trew21

Поищите UlTi v1.2.6, уж явно лучше будет

prokop

А чем лучше того же летящего медведя? Но вообще прикольный а есть ещё что то типа этого? И как называется кинематика при которой стол по оси z на опорах с двух сторон поднимается?

ADF
prokop:

И как называется кинематика при которой стол по оси z на опорах с двух сторон поднимается?

Такой способ движения стола много где есть, тип кинематики определяется в первую очередь приводами головы.

ADF

С точки зрения кинематики, core-XY лучше, чем H-bot: потому, что не вызывает перекашивающих усилий на портале.

ADF

Рельсы (рельсовые направляющие, не путать с конструкционными профилями) лучше, чем LM-UU и кругляк. В среднем по больнице, так как если взять например специальные станочные 8мм направляющие - выполненые с высокой тосностью, с обработаной для увеличения твёрдости поверхностью, и напялить на них качественные подшипники или втулки, то такое решение будет ничем не хуже специальных рельс. На портал, для уменьшения веса, наверное даже 6мм направляющие в таком случае установить - кажется у знаменитых ультимэйкеров как раз вовсю применяются 6мм направляющие в конструкции, если не ошибаюсь. Но - именно специальные направляющие, а не накусаный в размер пруток из нержавейки…

Марат
ADF:

то такое решение будет ничем не хуже специальных рельс.

Кроме прогиба этих самых направляющих…

ADF
Марат:

Кроме прогиба этих…

  1. О каких величинах прогиба говорим?
  2. Если подумать, можно с удивлением узнать, что рельсы тоже не являются абсолютно упругими и у самих кареток тоже есть небольшой люфт, по аналогии с LM-UU.
  3. Можно использовать разные диаметры в зависимости от конкретных мест. Например, на Z можно хоть 20мм кругляк воткнуть - они неподвижные, а лишная жесткость при удержании всего стола - не лишняя.
ZHEELgorod-ok

Вы пока объясняете человеку про жёсткость, одновременно меня пугаете страшилками! Пока жду комплектующие из Китая, уже сто раз за свои мебельные направляющие изпереживался!

ADF

Так в самоделке всё всегда переделать можно, чего там переживать?

Vitaly
ADF:
  1. Если подумать, можно с удивлением узнать, что рельсы тоже не являются абсолютно упругими и у самих кареток тоже есть небольшой люфт, по аналогии с LM-UU.

Рельса к жесткой станине приворачивается. Пруток только натягивать, это усраться можно. Жесткий пруток только когда приварен к тавру, но там втулки разрезные, у них фик знает вообще какая точность.

Но для принтера в общем-то пофик. С практической точки зрения, наверное оптимальны китайские говнорельсы с парой запасных кареток.

Марат
ADF:

О каких величинах прогиба говорим?

На китайских валах Д8мм до 0,3-0,4 мм в середине при длине 350мм в зависимости от конструкции (тобишь веса) печатающей головы…

ADF:

Если подумать, можно с удивлением узнать,

Если подумать то можно с удивлением узнать, что рельсы сами по себе вообще не имеют жёсткости. Они её получают от основы , на которую крепятся… ну и про преднатяг забывать не стоит.

ADF:

хоть 20мм кругляк воткнуть

На Z - да…

А вообще, конечно , всё зависит от точности печати детали, которую хочется получить.

Vitaly:

С практической точки зрения, наверное оптимальны китайские говнорельсы с парой запасных кареток.

Для хобийных задач - наверно да…

Vitaly
Марат:

Для хобийных задач - наверно да…

Ну тема про 3d-принтер же. Критерии примерно понятны.

Просто времена постепенно меняются, и с падением цены на рельсы все постепенно перетекает на стоимость доставки по весу. А у рельс вес минимальный (при соразмерной жесткости альтернатив).

Вот и получается, что чем пытаться кроить на альтернативных решениях, проще заказать на рельсу и пару кареток больше. Ну а на месте уже задешево конструкционный профиль взять, этого добра из китая тащить точно не стоит.

Марат
Vitaly:

Ну тема про 3d-принтер же.

Tак они очень разные бывают, как по конструкции, так и по качеству деталей, которые на них печатают…
И если сравнивать с принтерами, которые в промышленности используются, то на хоббийных=дешёвых о качестве печати можно только мечтать…

Vitaly:

и с падением цены на рельсы

Проблема в том, что цены падают на реальное китайское гуано и народ ведётся. Качественные рельсы, обеспечивающие заданные параметры в цене за последние 5-7 лет в цене не упали…
Но опять же - для хобби наверно китайщина пойдёт…

Vitaly

Мы вроде во вполне конкретной теме, отвечаем на вопрос конкретного человека.

Когда кто-нибудь соберется делать дома промышленный порошковый принтер, и не будет знать что выбрать, китайскую рельсу или направляющую от шкафа, думаю он обязательно уточнит подробности про свой случай.

prokop

Спасибо за ответы, мне понятно что ничего не понятно)
Тогда такой вопрос, стоит ли гнаться любой ценой за рельсовым кубиком начальной ценовой категории в корпусе из двп или же достаточно вот такого сетапа для надежной хоббийной печати
Корпус из станочного профиля 20х20 20х40
Тип кинематики 3D принтера - CORE-XY.
Механика (кубик).
Ширина ремней G2 по осям X/Y - 10 мм.
Все ролики по осям X/Y на подшипниках качения.
Все валы диаметром 12 мм и 10 мм по осям X/Y имеют подшипники скольжения.
Шаговые двигатели по осям X/Y/Z и для подачи филамента - Nema 17.
Трапециевидный вал для движения по оси Z имеет диаметр 8 мм.

dron=
prokop:

для надежной хоббийной печати

В качестве первого принтера достаточно клона пруши, за 12к, с доставкой из РФ, с минимальными доработками.
Почему? Потому что в работе с принтером важен опыт, а не кинематика.
Посоветовал бы не мучать голову вопросами “что лучше”, а скорее купить принтер в свой бюджет и начать печатать.