Про сервы на голову для 450ки
К стати заметил что утром летается намного хуже, чем днем или вечером.
Возможно это индивидуально. Мне как раз лучше всего летается утром.
У меня накопилось 6 емаксов с изношенными моторами ( а в остальном работают ( отходили 200+ полетов, дальше по причинам, изложенным выше, эксплуатировать их желания нету, были сняты превентивно )
Я взял на пробу одну серву EMAX ES08A ( аналоговая с пластиковым редуктором ) с целью перестановки мотора.
Разобрал. Вроде по форм фактору мотор подходит. Пиньон тоже похож. Вечером буду переставлять. Если повезет - буду использовать их как доноры моторов.
На самом деле на хоббикинге на евроскладе дофигища других дешевых вариантов серв вот здесь, причем с вполне достойными характеристиками, если они конечно не врут. Но если удастся афера с емаксами - для начала попробую пересадку мотора ( следующим слабым местом, возможно, окажется потенц ). Еще один вариант удешевления - перейти на пластиковый редуктор, или вообще, на аналоговые с пластиковым редуктором. Но смущает цена неудачи эксперимента… у меня заканчиваются запчасти на 450ку, надо делать большой заказ, хочется максимально оттянуть это.
с EMAX ES08A II на ES09MD мотор переставить нельзя - серва работает, но раза в 3 медленнее. По форм фактору и пиньону все совпадает.
Мотор с ES08A имеет маркировку 36000.
Мотор с ES09MD имеет маркировку 1012TA 10120
летаю теперь на емаксах. Погода, навык и набор маневров - все то же. Мне кажется, что на резких маневрах емаксы все - таки чуть ( на грани плацебо ) лучше держат траекторию - скажем, когда я делал тиктаки на макс. скорости, на товерпро несколько раз были совершенно необъяснимые сбивания с траектории. Но может, это руки. Я не знаю. Допускаю, что руки, потому как делалось это все на максимальной скорости.
Далее. У TowerPro не заэкранирован мотор.В емаксах корпус мотора заземлен, у TowerPro - нет. Я не думаю, что это помешает радио, но мне это не понравилось. Про звук рбаоты редуктора я уже писал. В остальном - все вроде нормально. Честно откатали за свою цену.
Народ, как считаете, какие сервы мне стоит рассматривать как альтернативу емаксам:
- TGY113MG 7.91 EUR
- Corona929MG 4.74 EUR
- D-MG16 9.67 EUR - интересный вариант, но непонятно что с креплением ( верт - форза 450 ). Но к ней есть какая - то странная ремарка: not to be used with gyro’s. А параметры - самые лучшие…
… с другой стороны, если посчитать, может, действительно плюнуть на это все и заказать 306е турниги… сервы за 5 евро с микромотором заказывать еще выгодно. Но вот выгода серв такого форм фактора за 10 евро уже вызывает вопросы. Потому как я думаю, что 306е прослужат в 2-3 раза дольше. Сейчас мне бек уже позволяет ставить 306е…
4)
- Corona929MG 4.74 EUR
Игорь, были у меня такие (6 штук) в первый год владения 450-кой. Минусы: 1) очень ломкие ушки, 2) обязательно сразу разбирать и проверять пайку проводов к плате.
Было три отказа в полете (первые два - пайка провода, третий - причину не помню), соответственно, три краша, после чего сервы были отставлены от вертолета.
Поставил их на самодельный самолет из потолочки - отлично работают (примерно 3 часа налета), там нагрузки гораздо меньше.
Были у меня еще 3DPro DS415MG цифровые 10-долларовые - как-то с ними тоже не сложилось, из 6 штук одна пришла нерабочая, две других сдохли в полете (двигатель или контроллер - разбираться не стал), тоже отставил их.
Сейчас уже долгое время без проблем летаю с TGY-306g. Кстати, BEC - стандартный 3А от ESC HW SkyWalker 40A.
короче, почучается, что надо брать 306е и не сношать мозг. А мне так хвалили короны, так хвалили… Но блин, я тогда не узнаю, какие артефакты дает, к примеру, то, что серва - слабая.
И как проявляется в полете то, что серва медленная. Хочется это выяснить. Впрочем, сервы по этому списку слабо подходили для этого - у них вполне вменяемые параметры.Буду думать.
Кстати, BEC - стандартный 3А от ESC HW SkyWalker 40A.
Это странно. А конденсатор есть?
А конденсатор есть?
Конденсатора нет. Возможно, я не так резко летаю. Самое резкое - элеваторные тик-таки (пока кривенько получаются). В настройках ФБЛ скорость поворота по крену и тангажу - 240*/s, Agility - 1700 из 2500.
динамика полета в данном конкретном случае почти никакой роли не играет.
А может играть роль, что этот BEC - linear, а не switching?
А может играть роль, что этот BEC - linear, а не switching?
кстати, и это тоже может играть роль, но я не ориентируюсь в схемотехнике беков и не в курсе, как линейные беки реагируют на короткие пиковые нагрузки. Я имел дело только с импульсными.
Не помню в какой теме было-У нашего коллеги верт в лес улетел…😁…вроде как посмеялись да и ладно…😁
Ну так вот ,мой тарот не улетел конечно,но на третей минуте перестал слушать стик газа и поднимался все выше и дальше.Пока я им (стиком) дергал и соображал что делать,он в точку превратился, включен айдл был.В режиме нормаль движком, путем выключения посадил без последствий.
Снял канопу и увидел что серва элеватора заклинила в верхнем положении,после удара щелчком встала на место.Серва спектрум 3050. Перед полетом проверял все норм было.А стоит она 26 баксов.Хватило их на 100 с небольшим полетов и пережили 5 крашей. В основном- болезнь подклинивание.
На спектруме 3060 (хвостовая) было то же самое, примерно на том же количестве полетов.
Может шестеренки поломались, вот и клинит?
Вчера разобрал, промыл, каждую шестерню под увеличилкой посмотрел, ничего не нашел. Перекинул со старый редуктор вместе с крышкой, работает пока, завтра проверю в полете. Вариантов нет ,жду пока приедут новые. Скорее всего износ посадчных мест и шестерни встают в перекос и начинают подклинивать при определенной нагрузке. Зубья не битые.грязи нет.На крышке есть втулка латунная ,что держит среднюю шестерню.
А вообще прикольно когда верт выключаешь на большой высоте и он начинает ратировать,потом включаешь…Просто так не стал бы рисковать,а тут пришлось.
В симе тренировал ротацию,но в реале по другому.особенно когда не готов к этому
А может играть роль, что этот BEC - linear, а не switching?
Не, никак не влияет. Только разве что на размер и вес регуля.
Кстати, BEC - стандартный 3А от ESC HW SkyWalker 40A.
Ну и нормально все. Серва потребляет не более 1А при максимальной нагрузке (KST215)? MKS95 - 1.2А. Алайн 410 - 700мА.
Ну и нормально все. Серва потребляет не более 1А при максимальной нагрузке (KST215)? MKS95 - 1.2А. Алайн 410 - 700мА.
А чем измеряли? Откуда такие данные?
А чем измеряли? Откуда такие данные?
Прибором специальным(большего сказать не имею права, работа такая, поймите правильно). Максимальный ток сервы- это когда серва перемещается с максимальной нагрузкой на валу (то есть при ее рабочем усилии) на угол 60 гр. за указанное время. Для таких измерений есть специальный стенд (у нас есть).
Я “на столе” мерил три КСТ215х на тарелке нагружая их в статике рукой.
Получил 2.5А со всей электроникой вместе (приемник, FBL, хвостовая серва без нагрузки), дальше боялся поломать качалки.
Жаль, что телеметрийный амперметр пал смертью храбрых до тестового полета на 480ке… 😢
Алексей AlexeyUP,
Видимо, все-таки реальность на вертолетах отличается от Ваших стендовых испытаний. Судя по приведенным Вами данным, суммарный ток от серв не превышает положенные 4,8А. Т.е. в пределах большинства ВЕСов. Тем не менее, с переходом не 360-380 лопасти и мощные сервы типа MKS/KST, народ массово ловит просадки напряжения (brown outs) и спасается установкой более мощных 10А ВЕСов, блоков конденсаторов и т.д.
Тем не менее, с переходом не 360-380 лопасти и мощные сервы типа MKS/KST, народ массово ловит просадки напряжения (brown outs) и спасается установкой более мощных 10А ВЕСов, блоков конденсаторов и т.д.
Никогда не было проблемм у меня.Лопасти 360(на 315х почти и не летал),сервы КСТ все четыре,регуль ЙЕП40,раньше саты теперь приемник.Конечно повесил конденсатор но скорее из за дани моде.Сейчас приемник и кондер убрал.Стиль полетов новичково дерганный.
Что у меня не так?Или так?
народ массово ловит просадки напряжения (brown outs) и спасается установкой более мощных 10А ВЕСов, блоков конденсаторов и т.д.
Дело в качестве ВЕС, акка, проводов, контактов. То, что в логе записано не означает реальную просадку. Имеет место импульсная помеха от серв при резком изменении направления вращения мотора сервы. Вот от нее и защищает конденсатор, и уж никак не снижает ток потребления сервы.
Прибором специальным(большего сказать не имею права, работа такая, поймите правильно).
Как вы понимаете, какая - либо аргументированная дискуссия в таком случае - бесполезна. Тем не менее, занимался измерением токов не я один, делали то же самое и микадо. Они, как и я, не засекречивают свою аппаратуру и методологию. Вот здесь вы можете почитать и посмотреть результаты измерений. Наши белорусские коллеги также озаботились этим вопросом и получили цифры, схожие с моими. Если я правильно помню, в теме про сервотестер ссылка имеется.
Я делал измерения двумя разными методиками и проверял результаты. Они совпали. Моя методика лежит в открытом доступе, можете придти в эту тему и аргументированно ее оспорить. Если сумеете. Я, как и все люди, могу ошибаться.
Далее. По моим экспериментам ток ( пиковый ) потребления серв не зависит от нагрузки. От нагрузки может меняться скорость серв. Я намеренно подбирал такой тестовый паттерн, который дает предельные токи даже если серву не тормозить. Нагрузка может влиять на средний ток во время теста ( тупо не помню, влияет ли ).
Далее. Потребление серв носит импульсный характер. Импульсы предельных токов - очень короткие. Вообще, к показаниям приборов - в особенности телеметрий, которые измеряют очень неоднородную нагрузку, стоит относиться с скепсисом. Потому как конечная цифра зависит от того, как прибор усредняет показания ( а без усреднения они неюзабельны ). Скажем, у меня в сервотестере все сделано для наиболее достоверного детектирования именно пиковых токов - во время пикового теста АЦПшка работает на максимальной частоте и запоминает пики, а прочие показания усредняются.
В частности оранджевская телеметрия судя по всему вообще никак не усредняет данные с токового датчика, поэтому ее показания носят характер шума, который требует существенной постобработки. После постобработки получаются более - менее вменяемые цифры.
Если усреднять черезмерно, графики будут хорошие и красивые, но пики при этом существенно сглаживаются.
Про установку конденсатора.
Он способен примерно на 30% сбить пиковые токи, если его емкость правильно подобрана. Что подтверждается и аналоговыми измерениями, и моим прибором. Как - то так. Есть что аргументированно сказать - прошу сюда. Но - АРГУМЕНТИРОВАННО, без мифических “секретных амперметров”.
Еще момент: очень часто “отказы связи”, после которых следуют заявы а ля “спектрум с сателитом - говно, нада футабу” являются результатом гадостей, идущих от серв. В частности, я уже писал о том, что у меня произошел прямо на столе отказ ( выключение ) бека оттого, что серва с изношенным коллектором тупо коротнула питание. А потом, когда я передернул бек, опять стала работать как ни в чем не бывало.
Это еще усугубляется тем, что люди как правило либо не имеют, либо не смотрят логов: ну, упал - и фиг с ним - подумаешь…
аргументированно ее оспорить. Если сумеете.
Увольте. Куда мне до Великого, у меня ученая степень совсем маленькая.
потребления серв не зависит от нагрузки
И о чем тут спорить?
Про установку конденсатора. Он способен примерно на 30% сбить пиковые токи
Это шедевр! Игорь, пожалейте людей, ведь они Вас читают, и думают, что Вы специалист. Про мою работу Вы так и не поняли, ну да ладно, я и так написал больше , чем следовало. Спорить с Вами и объяснять больше не буду. За сим откланяюсь. Напоследок совет - образование получить никогда не поздно, Вы еще молоды.
Алексей AlexeyUP,
Если Вы такой супер дипломированные специалист со степенью, может расскажите нам, смертным, как спасаться в ситуации когда питание сателита вылетает по просадке, предположительно, из-за серв? Какие превентивные меры нужно использовать, чтобы избежать подобных ситуаций если ВЕС в регуле всего лишь 4-5А (как у Кастла)? Какова методика подбора конденсаторов и ВЕСов под разные сервы на разные модели вертолетов?
Нам всем это очень хочется почитать и проверить на практике (по возможности без крашей). Тем более, что у Вас, в отличие от нас, смертных, есть доступ и возможность использовать в такую лабораторию.
ро мою работу Вы так и не поняли
Я тоже не понял… Игорь, в меру своих возможностей, провёл исследование, дал описание методики, приборов. Это я уважаю и ценю. Секретные амперметры - увольте, продавайте это военным или правительству. Ваша аргументация выглядит очень бледно.