изготовление самодельных поршней - технология ?

Guber

Паша, не мучайся - точи и фрезеруй. А захочется освоить литье, тогда картера лей. Кстати, есть еще один способ внутренней обработки поршня - электроэрозия. Но для этого нужно очень серьезное оборудование.

Frame

Под картер кокиль гораздо серьёзнее. Там, помнится, одна шишка (вставка из графита под перепускные каналы)-целое произведение искусства. Там уж точно зубы сломаешь, пока кокиль сделаешь (а точнее оплатишь работу), а потом отольёшь.

ivkompoZit

что вы все с этими кокилями, будто других способов нет, кокиль это дорогостоящее производство, литье расчитанное на ООООчень высокий тираж, а несколько тысяч отливок прекрасно делается в ЖСС, ХТС, и даже в ПГС, и картера и даже головки цилиндров со всеми каналами смазки, охлаждения, подачи топлива и выводами газов, все каналы делаются стержнями, потом из отливки они извлекаются, получаете деталь, которую потом в нужных местах на станках обрабатываете

blade
ivkompoZit:

что вы все с этими кокилями

Таки- да!
Кокиль нужен, если предполагается выпуск какой то ощутимой (больше 100 штук) серии, иначе-он не окупится.
Да и перед тем, как делать его- всё равно надо прототип сделать и попробовать?
А прототип что поршня, что картера- делается на обычном фрезерном станке.
Правда, нужен ещё инструмент нормальный и фрезеровщик.
А вот с этим сейчас- проблемы 😦
ЗЫ: кстати, топикстартер в курсе, что кроме кокиля, и печки -нужен ещё и вибростол?
Иначе отливка получится рыхлой 😦
Может, лучше отфрезеровать?

Guber:

внутренней обработки поршня - электроэрозия

Вообще, как то обходились без этих чудес: фреза грибковая и головка делительная- вот и всё, чем делались поршни 😃
Причём, для моторов 1,5 см*3.

TimRS

Внепечная обработка металла - модифицирование (измельчение структуры) и удаление растворенных газов. Это касаемо алюминия. А вы вибростол, это вам не тратуарную плитку делать 😃
Сплавы используемые на поршнях это не ширпотребный АЛ, а свой специальный состав. А про модельные сплавы которые были кем то когда то разработаны, я вообще молчу, это не тепловозный поршень. Подозреваю вся хитрость кроется в коэф. расширения и его спец. формы.
Разговор напоминает глухого с немым. В 16 лет я бы тоже мечтал налить поршней, но имея знания и опыт я таким делом не займусь никогда, расходы на получение кривой отливки превысят расходы на обработку из болванки. Даже партия отливок в 100 штук себя не окупит…

blade
TimRS:

А вы вибростол

Если бы я не видел собственными глазами, как делаются моторы ДМБ (кто из кордовых “бойцов” в курсе- тот поймёт, кем 😃 ) я бы не писал.
И если старый советский электролобзик- это не вибростол, тогда кАнешна.
А так, на этот самый лобзик- устанавливался кокиль, включалось-заливалось и-вуаля: отличные картеры и поршни, чуть не сами оттуда выскакивали.
Без всякого модифицирования 😁:
Теоретик Вы наш.

TimRS:

я вообще молчу

И Ето- прАвильно.

TimRS

А я вам говорю не про левые технологии, а про то как это делается по науке и на практике литейного производства. Моя специальность мне это позволяет, делать вам замечание по данной технологии. Если вы не знаете как повысить качество металла перед заливкой, то можете его вибрировать и читать мантры над расплавом, это дело ваше, главное что бы вам помогло 😃
Зачем что то вибрировать, когда все это делается еще в тигле с расплавом? Практики без теории…

futro77

А тема левая ,почитайте его тему про петли
(Очень давно на мопед,точил поршня на фрейзерном станке из обычного пруткаматериал не помню что то из аллюминия)

пашан
futro77:

А тема левая ,почитайте его тему про петли

петли это былое но работающее ,так что на петли прошу не наговаривать .

Яшин_Н_М

Паша! Я тебе завтра выложу фото кокиля , но если ты в течении месяца его не повторишь, я попрошу модераторов забанить тебя нафиг. Думаю общество меня подержит.

пашан

ок ,сделаю что смогу ,только мне нужен небольшой рассказ по изготовлению а дальше я всё сам сделаю !

Яшин_Н_М

Вот два направления.Форма для знаков,знаки и пуансон для штамповки,его можно рассматривать как вставку кокиля (Но! Стальной кокиль для поршня,это не хорошо)

пашан

всё ясно Спасибо ,буду дерзать ,так же подумываю попробовать отлить в землю парочку поршней и глянуть как выйдет .

ivkompoZit

только землю не с огорода)))))) а смесью, и желательно чтобы не песчано глинистой, а хтс

пашан

на счёт смеси я знаю буду брать рецепт из книги

Guber
ivkompoZit:

что вы все с этими кокилями, будто других способов нет, кокиль это дорогостоящее производство, литье расчитанное на ООООчень высокий тираж, а несколько тысяч отливок прекрасно делается в ЖСС, ХТС, и даже в ПГС, и картера и даже головки цилиндров со всеми каналами смазки, охлаждения, подачи топлива и выводами газов, все каналы делаются стержнями, потом из отливки они извлекаются, получаете деталь, которую потом в нужных местах на станках обрабатываете

Спасибо, просветил… комментировать не буду.

Марат
blade:

А так, на этот самый лобзик- устанавливался кокиль, включалось-заливалось и-вуаля: отличные картеры и поршни, чуть не сами оттуда выскакивали.

Этот способ применяли, когда в некоторые места было тяжело пролить металл - например когда были очень тонкие рёбра охлаждения. К качеству материала отливки или модификации расплава это никаким боком не относится! Модификация - это добавление специальных примесей, для улучшения качества отливки (например для устранения газовой пористости при литье сплавов с высоким содержанием кремния).

ivkompoZit:

все каналы делаются стержнями, потом из отливки они извлекаются,

Стержни что… с неба падают??? А может для них тоже надо формы делать? Что касается, что кокиль применяется для массового производства отливок, то в промышленности да. В модельной практике даже для изготовления 10 - ти отливок с заведомо известными параметрами лучше кокиля пока ничего не придумали. Получить качественную отливку в землю, в условиях моделок практически невозможно!

ivkompoZit
Марат:

Стержни что… с неба падают??? А может для них тоже надо формы делать?

а Вы тему не с начала читали, про мастер-модель и стержневые ящики все написано

Марат:

В модельной практике даже для изготовления 10 - ти отливок с заведомо известными параметрами лучше кокиля пока ничего не придумали. Получить качественную отливку в землю, в условиях моделок практически невозможно!

если идет мех.обработка, то зачем из стали точить, как-то чем-то делать полировку, если заливка свободная, то деревянная модель с припусками на усадку и мех.обработку и формовочные смеси, и вот здесь самый оптимальный вариант, а то что именно Вас чистота не устраивает, то Вы песок неправильный применяете, вообще самый идеал-литье по выплавляемым моделям, и точность выше и качество поверхности и смещения стержней не нужно боятся, т.к. их попросту не будет, и массовость хорошая, в елку на один стояк можно не один десяток напаять.

Guber
ivkompoZit:

т.к. их попросту не будет

Не удержался… придется комментировать…
А вы, уважаемый, пробовали удалять то, что остается вместо стержня при литье по выплавляемой модели из отливки картера? Сдается мне, что нет. И вообще, откуда у вас такие обширные представления о технологии литья? Особенно, применительно к модельным делам.

ivkompoZit
Guber:

А вы, уважаемый, пробовали удалять то, что остается вместо стержня при литье по выплавляемой модели из отливки картера?

все нормально выколачивается, выдувается, вымывается, есть хим.способы, но с ними я еще не работал, и так устраивает, вообще значение имеет размер.

Guber:

И вообще, откуда у вас такие обширные представления о технологии литья

а знания такие от туда, что восьмой год я делаю модельную оснастку для машиностроительного и художественного литья в промышленных мастштабах, от разработки технологий до готового изделия

Guber:

пробовали удалять то, что остается вместо стержня при литье по выплавляемой модели из отливки картера? Сдается мне, что нет

в принципе это вообще не в сравнение, в кокиле лучше что ли будет?

Guber

Художественное литье это конечно хорошо, но Вы картера для МОДЕЛЬНЫХ двигателей лили? Или наблюдали за процессом? Любое промышленное производство всегда отставало по технологиям от модельных дел, особенно когда дело касалось спорта. Примеров могу привести множество. Но в личке, дабы не захламлять тему.