Search in topic

HPI Savage 1/8 Flux Brushless MT

Хорошо. Подведите сами теоретическую основу под такое поведение модели: разгон имеет ярко выраженные черты заднеприводной модели.
.

Монстр это нечто валкое, с активным перераспределением нагрузки по мостам(разгруза или даже отрыв переднего и загруз вплоть до приседания заднего).
Ваш эффект это диаметрально противоположное - низкий ЦТ, большая база, спортивная подвеска не дает активно перераспределять вес в итоге малейшая проблема с развесовкой и зад уносит…теперь вам надо применять весь арсенал трагистов и заливать дифы по схеме напримр 3-6-1 или какойто подобной. Ужесточить переднюю подвеску и поставить на нее стаб. Тачка будет реально валить…но больше по трассе

Я немного о другом спрашивал. Изначально вас “резанула” фраза про центродиф. Хотел услышать вашу версию, если моя неправильная.
Про то что получилось и как с эти бороться мне все понятно, но ввиду того, что мне больше нравится катать не по трассе, а по естественной пересеченке, ваши рекомендации не совсем мне подходят. Жесткий перед со стабом напрочь убьет работу подвески на пересеченке, модель будет козлить (от чего я долго избавлялся). “Жидкие” дифы тоже не добавят проходимости. Понижения ЦТ я добился, по сравнению со стоковым Саважем он стал реально низким, модель не удается перевернуть вообще. Ввиду этого хочу немного заузить колею для большей стабильности на прямых. Плюс изменение развесовки в сторону нейтральности. После последних переделок до конца не понял получилось или нет, но на всякий случай есть еще вариант со смещением батарейных боксов.

Т.е. в такой конфигурации останется дорожный просвет стокового Саважа? Не просто возможность такого же хода подвески, а именно дорожный просвет состояния покоя? Т.к. это немного разные вещи. И как с энергоемкостью такой подвески?.

Нет не останется. Максимальный дорожный просвет станет больше в том числе и в состоянии покоя😈
Энергоемкость аховая, поскольку поглощение идет не при смещении колеса на пару см, а колесо совершает ход, ограниченный только углом костей в чашках. Т.е. мелкие неровности проглатываются полностью. А при приземлении с трампов поглощение идет очень сильно растянутое по времени и именно в жесткий силикон а не в жесткие пружины. Причем в отличии от вертикальных амортов прогрессив адский и есть очень оригинальные решения демпферов, которые не наносят ущерб проходимости. Применить их на классике просто не получится.

Кстати, как там ваш вариант переделки Саважа? а то тема что-то заглохла…

Дело в том, что я не ожидал что другая машина полностью удовлетворит мои желания. Саваж был подстраховкой. Но все получилось и теперь не особо нужен.
Да и я не люблю делать в одиночку, это не интересно. Так что над проектами работают сразу несколько клубней, но в данном случае желающих пока не нашлось 😦 А так макет давно готов, надо только резануть, собрать.

. Догрузка морды помимо минусов дает и большое количество плюсов, думаю не надо объяснять каких. Вдаваться в придумывание классов не стоит, до траг и шортов там далеко…

Да это и понятно, ктож спорит то, только причем тут монстр и в частности Саваж? От Саважа и принципов монстра тут остались дифы кулаки…ну кости наверное))))
Причем я не в коей мере не осуждаю. Мне все нравится поскольку сам делаю в том же ключе. Только вы последовательно приближаете монстра к трагги, маскируя конструкцию стилизованными деталями рамы, а я радикально все пилю и сразу признаю что это уже несток и не монстр а незнамо что, зато едет😈
Ну вот если не предвзто взглянуть на констракшн…ну продлите пластик чуть к мостам и получится чистая дека. Немного опустите высоту рамы и это уже будет не рама аля Саваж, а просто усилитель пластиковой деки…ну и если не делать декоративную конструкцию для паков, то по сути расширение пластикого днища полностью и честно сделает из этого трагу.😒 Т.е. как в Ф1 вы с одной стороны стремитесь к трагги, но идете на конструкторские ухищрения что бы формально эту машину трагой не называть. Я сам так поступал раньше. Теперь нет и мне пофиг кто что скажет или кому не нравится, зато теперь я избавлен от необходимости делать лишний крепеж и стилизованную декорацию, которая только вес добавляет и материал жрет.

Я немного о другом спрашивал. Изначально вас “резанула” фраза про центродиф. Хотел услышать вашу версию, если моя неправильная.
Про то что получилось и как с эти бороться мне все понятно, но ввиду того, что мне больше нравится катать не по трассе, а по естественной пересеченке, ваши рекомендации не совсем мне подходят. Жесткий перед со стабом напрочь убьет работу подвески на пересеченке, модель будет козлить (от чего я долго избавлялся). “Жидкие” дифы тоже не добавят проходимости. Понижения ЦТ я добился, по сравнению со стоковым Саважем он стал реально низким, модель не удается перевернуть вообще. Ввиду этого хочу немного заузить колею для большей стабильности на прямых. Плюс изменение развесовки в сторону нейтральности. После последних переделок до конца не понял получилось или нет, но на всякий случай есть еще вариант со смещением батарейных боксов.

Ну…об чем и речь. Если нет перераспределения веса в движении(или составляющая мала), остается смещать вес компонентов. Когда добьетесь идеала, будет вам счастье. Только вот один нюанс…универсальность. Что бы потом добиться идеала для другой задачи или местности вам предется опять смещать компоненты
А у монстра зад подгружается автоматом, без ухищрений во время движения. Попробуйте нарисовать стрелочками как у стокового Саважа и у вашего действуют силы при разгоне и вы четко увидите, что в вашем варианте составляющая силы, которая задирает морду будет намного меньше, что ЦТ к заднему мосту в отличии от Саважа, уже не смещается и т.д и т.п. чистая физика и геометрия а не названия классов.
Еще раз. У вас в процессе разгона ЦТ не смещается к заднему мосту и влияние его на загруз заднего моста минимально. У Саважа, как его не грузи спереди, смещение ЦТ на разгоне к заднему мосту много больше, что компенсирует статическую развесовку. Т.е. развесовка не постоянная, а динамическая, а у вас всегда близка к статике, как настроил так и едет, для конкретной гоночной трассы это очевидный плюс. У Саважа, как захотел так и получил в зависимости от резкости нажатия на газ. Т.е. если задача изменилась, мы просто по другому жмем на газ и машина ведет себя иначе без смещения компонентов в статике, поэто мы и можем карулесить на Саваже как нам заблагорассудится.
Например возьмем перескок бордюра, дерева и т.п. Как вы на своем аппарате будете перезжать бордюр? На Саважке можно газануть, морда поднимется и можно попытаться заскочить. На вашем это невозможно или придется остановиться, перенести пак на зад или догрузить кирпичем и попробовать)))))

ЗЫ все конечно своими словами и гипертрофировано для наглядности 😉
Но на словах трудно, посему пришлось много подредактировать…извиняюсь заранее

Нет не останется. Максимальный дорожный просвет станет больше в том числе и в состоянии покоя
Энергоемкость аховая, поскольку поглощение идет не при смещении колеса на пару см, а колесо совершает ход, ограниченный только углом костей в чашках. Т.е. мелкие неровности проглатываются полностью. А при приземлении с трампов поглощение идет очень сильно растянутое по времени и именно в жесткий силикон а не в жесткие пружины. Причем в отличии от вертикальных амортов прогрессив адский и есть очень оригинальные решения демпферов, которые не наносят ущерб проходимости. Применить их на классике просто не получится.

Хочется посмотреть живьем. Если все прям так хорошо, я стану адептом такого решения. Для меня монстр прежде всего модель имеющая большую геометрическую проходимость. Причем не потенциальную (состояние покоя на середине хода амортизаторов), а реальную, чтобы на скорости свободно пролетать над камнями.

Да это и понятно, ктож спорит то, только причем тут монстр и в частности Саваж? От Саважа и принципов монстра тут остались дифы кулаки…ну кости наверное))))

Рама 😃 про раму забыли. Именно рамная конструкция дает большую живучесть Саважу.
Возможно вы и правы, что все стремиться к Ф1, но все же у нас разный подход. Вы нацелены на трассу, я все же на башинг. Я хочу сохранить рамную конструкцию, и даже если высота рамы уменьшится, она все равно останется рамой, т.е. будет по другому, нежели дека, держать удар. Пластик на брюхе - пыльник, он вообще не несет никакой явной прочностной нагрузки, в принципе от него можно вообще отказаться. Боковые батарейные боксы вынужденное решение для снижения все того же пресловутого ЦТ, но есть кое-какие мысли на будущее, чтобы и акумы в раму впихнуть и ЦТ не поднять…

Всем привет! вот что осталось от сток колёсных гаек ! под рукой было всё головки 6,7,7.5,8 и прочий инструмент но помог только шуруповёрт . пришли новые колёса от пролайн шок вайв желание ставить на сток гайки отпало напрочь.

Хочется посмотреть живьем. Если все прям так хорошо, я стану адептом такого решения. .

Дык в чем вопрос…если народ подключится, можно творить. Всю работу по резке прототипов беру на себя. А с идеями можно познакомится почти в любой день 😉 Мы секретов не делаем, но публикуем не все поскольку на это просто нет времени.

Для меня монстр прежде всего модель имеющая большую геометрическую проходимость. Причем не потенциальную (состояние покоя на середине хода амортизаторов), а реальную, чтобы на скорости свободно пролетать над камнями.

Для меня это и было целью. Ехать как породистая тачка при этом не обращать внимание на то где едешь. Стоковый Саваж конечно может ехать где угодно(правда зачастую не долго) но вот как породистая тачка не может вообще 😦
Эксперименты с камнями мы уже проводим. И машина либо раскалывает кирпич если он стоит на ребре либо пролетает над ним если он лежит не задевая декой. А если колесо попадает на кирпич, то оно само подскакивает на вызывая особого сотрясания кузова 😃

ЗЫ Все, слишком далеко ушли от Саважа. Все что хотел сказать по нему и его прелести и недостатках как монстра я уже сказал. Дальнейшее всеравно невозможно без углубление в теорию и схем.

задача всех самодельщиков-сделать машинку, которая идеально летает, ездит, не переворачивается без надобности, при этом, если въехать в стену, то разрушится только стена, а машинка поедет дальше, должна плавать под водой, ездить по воде, не тонув, и быть просто самой лучшей,
…но, как правило, соблюдается только несколько пунктов к ряду…
короче саваж хорошее поле для переделок, и едет он хорошо, даже в стоке, но на трассе с ним делать нечего, трага в разы интереснее, все переделки-это творческий процесс, мы создаём то что хотим своими руками или кошельком, это бесконечно, и нет "Лучшего " варианта.
есть результаты очень стоящие, красивые и правильные!
но нет состязания, которое позволит ВАМ соревноваться, ну или никто не хочет делать этого, а некоторые просто любят спорить, не имея конкретных переделок.
мне нравится здесь читать, очень много интересных дискусий!
почему вы нигде не устроите состязания, все-то практически из Московии?

почему вы нигде не устроите состязания, все-то практически из Московии?

Наверное потому, что Саваж сродни Айкидо. Это живое творчество, красота и движение. И в Айкидо не бывает соревнований. ;о)

почему вы нигде не устроите состязания, все-то практически из Московии?

Была очередная попытка зимой возродить монстррейсинг, я приехал в Раменки на суперэлектрическом ЛСТ, Василий приехал на своем суперСаваже и по сути все…На второй этап не приехал даже Василий 😦 Ну я то же забил, одному катать не столь интересно тем более напрягать оргов лишними заездами. С трагами на монстре конечно интересно бороться, но порой мешаюсь спортсменам поскольку на прямых я могу некоторых опередить, но вот в поворотах и на трампах трага однозначно быстрее. Зачем ребятам гонку портить.
Но если Саважисты соберуться приличным кворумом, то я готов…на низком старте 😉

Наверное потому, что Саваж сродни Айкидо. Это живое творчество, красота и движение. И в Айкидо не бывает соревнований. ;о)

Глупость…раньше Саважей на соревах было больше чем траг и баг вместе взятых 😃 И заезды проходили гораздо веселее ввиду врожденной забавности поведения.

Кстати в Курьяново иногда собираются монстрики, и если захотят гоняться, то можно попробовать

заранее напишу:
без видео не считается!
а не катают толпой…потому что очень многие стеснительны в своём вождении, никто не хочет быть хуже кого-то, соревнования для настоящих “спортсменов”, а так покатал, по полю, хорошо-ли, плохо-ли, никто не осудит!
или ещё вариант, пива бахнули…и давай бордюры считать!
извините, никого не хотел обидеть, просто моя логика не находит других ответов!
некоторые действия требуют результата, трофисты делают красоту и всё равно месят грязь! чего и ВАМ советую!

Всю работу по резке прототипов беру на себя.

я уже отрисовал булку в солиде, но мне надо еще рычаги переделать, и уже додумать крепление верхнее и нижнее, с которым сложнее.
В прошлый раз когда я был и видел подвеску лося, что меня и вдохновило, я был поражен как амморт лежит, именно почти параллельно, у нас так не получится, первое ограничение это нижнее крепление, очень близко к кулаку не получится, там не хватит места для сохранения амплитуды и повороты кулака, да и центр мешает сделать близко к друг другу сохраняя наклон, но начало положено, скоро будет что-то.
Отдельное спасибо за рычаги, сегодня удалось погонять их в хвост и вгриву, причем не специально, но на нашей мини трассе после трамплина втыкался так что дмал ппц, щас отвалится, Артем и Русс подтвердят, но увы, все цело, так что думаю 11мм для них более чем, притом рычаг под нагрузкой не прогибается, и сохраняется эластичность при ударе, я конечно еще подумаю над правильными облегчениями, но это все вместе с новой подвеской будет

почему вы нигде не устроите состязания

у нас свои состязания, правда трасса короткая и простая, но учитывая что мы 3-4 года катали вокруг одного маленького трамплина, то фана она приносит очень много

Постепенно дозреваю к переделке своего любимого саважа в xl. Чем комплект конверсии от альзы предпочтительней, в сравнении с родным комплектом hpi?

Всем привет, подскажите если не сложно стоит ли ставить раму xl? Станет ли он устойчивее и что за прямоходы? Нужны ли они! Спасибо!

ХЛ рулит, однозначно станет лучше.
прямоходы типу этих www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=10344&p_catid…
или этих www.integy.com/st_prod.html?p_prodid=16069&p_catid…
они убирают задние тяги к поворотным кулакам, система получается надежнее, но со временем гнутся оси которыми они прикреплены к рычагу

Спасибо, ещё вопрос а big bore амморты чем лучше? И какие колёса лучше поставить? Родные чёто не очень нравятся…

вот что осталось от сток колёсных гаек !

а что с ними случилось?? не смогли открутить…
пс. интересно что за следы от напильника…?

а что с ними случилось?? не смогли открутить…
пс. интересно что за следы от напильника…? не поддавались не в какую, мягкий метал стираются грани и при попытке одеть меньше головку или ключ верхняя часть гайки обжимает ось .следы от сверла и маленького наждачного круга.

Саважеводы подскажиите как лечить : в очередной раз разлюфтились подши и сломало 9зубовую коничку , где купить лекарство ?

т.е сама коничка целая, разломало булку?
если так то от от этого спасет либо ЦД, либо правильные приземления.

т.е сама коничка целая, разломало булку?
если так то от от этого спасет либо ЦД, либо правильные приземления.

Криво написал , булка цела , отломало зуб у конички