"Идеальная" электричка для оффроуда

GAGARIN

делал забор воздуха через крышу к регулю -надо колено сепаратор с тонким паралоном(подложка от материнских плат) о весе правда не заботился ставил от кухонного сифона гофру

drozd79
SPIRITUS:

Нет конечно. Плавать не требуется(даже если плавать, то не более чем саммиту). Машина просто не должна тонуть.

Все-таки сомневаюсь насчеть плавать. Ну прикинь, все просто, для того чтобы плавала машинка 3,5кг, она должна как минимум 3,5 литра воды витеснуть своим объемом, раз колеса будут не большими, то за счет чего объем? Твои акки в прыжке займут по 200мл каждый (легко посчитать по габаритам). Не - не поплывет однозначно, а вот водозащиту надо делать согласен.
Насчет Луаза согласен, но маленькое но… он так греб, потому что легкий был и все 4 у него гребли блокировка была на все 4, если не ошибаюсь. Для Монстра чтобы греб надо как минимум центральный убирать диф, а для лучшей управляемости он нужен, смотри выбирай сам.

Getfret

Получается вы больше хотите построить трофи авто, под ваши желания больше подощел бы SUMMIT, ваша рама, небольшие дороботки по гидроизоляции и все плюсы на лицо.
Все в одном так не получится.

У меня

SPIRITUS:

колеса слишком расточительные для электрички

Моя машинка строилась, для использования в большей степени для покатушек на BMX-трассе, там асфальт и укатанный грунт, нет резких поворотов на пряой, поэтому диски с вылетом 0. Для других трасс и увелечения вылета есть теже пролай вабаш под 17 хаб и вылетом 1/2, с резиной пролайн боу тай (кстати она очень легкая).

SPIRITUS:

рычаги слишком короткие. Приличного просвета не добится…

Рычаги по длине, точно такие же как и на реве, так что разницы опять ноль и я планирую заменить верхние рычаги и поставить ревовские, которые передние. Амортизаторы от трагги, работают на порядок лучше сдвоенных, просвет меняется изменением угла наклона амортизатора.

SPIRITUS:

высота шасси очень большая. Цт будет неоправдано высок

Вот тут совсем не понял:), шасси наоборот имеет максимально низкий центр тяжести, если ставить центр диф и к нему мотор, то получается вообще идеально, так что…??

SPIRITUS:

все как то раздуто, отсюда вес большой.

В смысе, что конкретно раздудо???

Вес модели с двумя ааками Venom 3s 5400 - 3820 грам, это много???
Я старался максимально отказаться от люминя, кроме булхедсов и рамы все пластик. Это и легче и дешевле. Если частично заменить карбоном, то можно похудеть до 3500 г

SPIRITUS:

защита от грязи =0

Про это я уже писал, хочу сделать как опцию поддон, который можно былоб снимать. Сделать хочу из эпоксидки, но можно попробовать изготовить из ПЭТ пластика. Хочу съемный, чтоб в жаркую сухую погоду былоб не так жарко.
Заморачиваться в плавании - это не для меня. Для этого имею мэд форс.

SPIRITUS
Getfret:

Получается вы больше хотите построить трофи авто, под ваши желания больше подощел бы SUMMIT, ваша рама, небольшие дороботки по гидроизоляции и все плюсы на лицо.

Не, трофийку уже сделал.
rcopen.com/forum/f98/topic115463
foto.mail.ru/mail/yuramail/142/
Там большой вес скорее на пользу, но она не едет быстро и не прыгает. Эту хочу реально заставить носится по трассе, но при этом не боятся воды и грязи. А саммит слишком сложен и тяжел. Я пойду другим путем.

Getfret:

Для других трасс и увелечения вылета есть теже пролай вабаш под 17 хаб и вылетом 1/2, с резиной пролайн боу тай (кстати она очень легкая).

Боу тай днозначно куплю. Уже был опыт, понравилась. Вот еще бы кто диски на реву посоветовал минимального веса.

Getfret:

Амортизаторы от трагги, работают на порядок лучше сдвоенных, просвет меняется изменением угла наклона амортизатора.

Мне еще интересен варинт рычагов как на слеере, так, когда надо в цехе погонять. Трагийный вариант амортов пробовал, но не понравилось, как и трагги вообще как тип авто. Зимой все обмерзает, в карьере все быстро умирает от песка. С углом наклона понятно, но в этом случае треба большой ход амортов и их общая длина.

Getfret:

В смысе, что конкретно раздудо???
Вес модели с двумя ааками Venom 3s 5400 - 3820 грам, это много???
Я старался максимально отказаться от люминя, кроме булхедсов и рамы все пластик. Это и легче и дешевле. Если частично заменить карбоном, то можно похудеть до 3500 г

Для трагги нормуль, но монстр всегда тяжелее и если я пойду этим путем, то получу в итоге вес не менее 4.5кг
Я хочу попробовать максимально сблизить все агрегаты что бы например моторама была размером со спур. Что бы аморты почти касались друг друга и тогда их кронштейн будет минимального размера и соответственно веса из чего бы он не был сделан. Чем ближе рычаги друг к другу, и к дифу, тем меньше и легче булки 😉
Вобщем как то так.

Getfret:

Про это я уже писал, хочу сделать как опцию поддон, который можно былоб снимать. Сделать хочу из эпоксидки, но можно попробовать изготовить из ПЭТ пластика. Хочу съемный, чтоб в жаркую сухую погоду былоб не так жарко.
Заморачиваться в плавании - это не для меня. Для этого имею мэд форс.

Для меня это пройденный этап и корыто и формованные кожухи сверху и т.п. уже делал. Эффект огромный, но хочу пойти дальше. Защита от пыли, воды…вобщем по максимому.
И потом, для меня актульно плавание. По закону подлости, отличные места катания около водоемов. Даже в Москве, там где катаю, сплошные речушки, озерки или вечные лужи по полметра глубиной. И очень люблю кататься в грязь(это ни когда трасса чуток грязная, а когда фонтаны из под колес на пару метров, при этом трагги обычно уже на приколе, прилипнув к глине днищем и спалив спуры\сцепление). Так что для меня максимальная защита актуальна.
Удастся ли сохранить при этом гоночные возможности ревы? Поживем увидим. В одном уверен, что ехать будет лучше не только медфорса но и саммита😈

BERSERK80

Есть у меня боу тай резина
с 23 хабами суммарный вес огромен
практически равен колёсам от саважа х
(избавляюсь от них )

Мой выбор дирт бонз
самая лёгкая резина ,с хорошим радиусом и шириной
на двс машине может и не заметно
но на электро ,колёса очень влияют на время езды

Getfret

Мэд форс явно не для того чтоб носиться на большой скорости.
Самиит всеж мое мнение самое оно. Еслиб я мог, то купил бы неприменно. Может малость доработать саму раму. И вчем в итоге то Ваш проект будет принципиально отличаться от саммита, кроме влагозащиты и леггих деталей???

Я хотел построить нечто для грязи на базе первого е-макса, все как есть в базе с минимальными доработками, с металическим каркасом и хорошей влагозашитой электроники, но пока нет времени. Реву продал, по сравнению с е-максом не такая дубовая.

Дерт бонз хороша, можно и крим фаитер на сплошных дисках, на грунте супер, но для грязи это не совсем гуд, нужно что-то позацепистей.

SPIRITUS
Getfret:

И вчем в итоге то Ваш проект будет принципиально отличаться от саммита, кроме влагозащиты и леггих деталей???

  • рама, которую легко сделать\переделать за 10-15мин(ну и мин 20-30 установить) Ну и вообще серьезные возможности по трансформации многих деталей, например моторамы под более мощный мотор или дополнительное оребрение, если будет перегрев, и т.д и т.п.
  • при ударах, композит из которого будет сделана рама, может деформироваться, но практически не может лопнуть(между слоями алюминия находится достаточно пластичный пластик).
  • регулируемая база
  • конструкция проще и надежнее
  • из-за меньшего количества вращающихся деталей, динамика выше, потерь меньше при прочих равных условиях
  • в обслуге дешевле и проще на порядок
  • практически неограниченные возможности по расположению и количеству АКБ, движков, регулей
  • удовольствие от процесса и непередаваемые эмоции по завершению проекта 😉

Кстати, если был бы саммит, возможно и он бы стал донором.
При необходимости, можно поставить все лучшее саммитовское. Например дифы с блокировками, но мне это не надо. Трофи\краулер уже есть

zab

SPIRITUS
Попробуйте прямой привод на все колеса. Ставится 4 бесколлекторника 500KV , они как раз создают достаточный момент и имеют небольшую длинну. Ватт по 200-300 самый раз.
Избавляемся от шестеренок в том числе дифференциалов. Вместо диффов - электроника (микшируем газ и руль поворота) получаем изменяемый момент тяги при повороте.

С коллекторными моторами было проще - соединяли ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО двигатели и получали дифференциальную систему (при нагрузке одного мотора автоматически другой мотор начинал быстрее “крутиться” т.к. на него шла избыточная мощность)… с БК моторами такого не прокатит 😦

SPIRITUS

Мотор колеса пробовал. На ползуне просто супер! Но на большой скорости, в повороте с дрифтом, при прыжках с трамплина и т.п. без серьезной управляющей электроники думаю не обойтись, а я в этом полный чайник. А на заказ нет ни времени ни денег 😦
В принципе двухмоторный ТвинДетонатор тамиевский ехал нормально, но и то только для своих скромных возможностей. Например на льду вел себя более чем странно. 4 независимых колеса вообще будут жить своей жинью если их тупо подцепить к регулю. Всетаки привод через дифы более прогнозируемый в движении.

Getfret

Нужно 4 мотора, 4 регуля, 4 сервы, 4 пульта, 4 пилота и одна машинка. Каждый управляет свом колесом.

drozd79
zab:

С коллекторными моторами было проще - соединяли ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО двигатели и получали дифференциальную систему (при нагрузке одного мотора автоматически другой мотор начинал быстрее “крутиться” т.к. на него шла избыточная мощность)…

А смысл такого диффиренциала? Вот если бы наоборот! То колесо которое с большей нагрузкой (в грязи например) вот на него и должно больше усилия передаваться, а иначе то колесо которому будет легче и будет бесполезно крутиться. Это в теории, но тут нужна “умная” электроника, с этим сложнее, а так бы гребла такая машина зверзки!

GAGARIN

гребла да а в поворотах она как бы ехала?

Maxbl4

Да и по прямой бы она не могла ехать 😃 Чуть изменение сцепления и машина норовит развернуться на месте.

drozd79
SPIRITUS:

будут из карбона и формованного ПЭТа

Я извиняюсь, карбон это углепластик, я так понимаю, а ПТЭ это что за зверь? Просто не силен в тюнинге. Где можно достать эти материалы и чем обрабатываются, я так понял SPIRITUS ты сам все будешь делать? Насколько они легче обычного пластика или алюминия. Просто насчет заявленного веса сомневаюсь, вчера взвесил свое колесо с диском весит 250гр, и это не самая большая резина. Вот считай 1 кг уже есть никуда не денешься. Получается вся конструкция должна уложиться в 2,5 кг, это сложно, при достаточной прочности. Ну все равно ждем результатов, интересно очень посмотреть на рукотворное тварение 😃

SPIRITUS

У нас ПЭТ - это прозрачный пластик толщиной от 0.8-2мм. Что то вроде прозрачных упаковок для всякой мелочи. Добыть можно из упаковок или на фирмах, которые делают рекламную мелочевку(там это отходы)
Я из него делаю грязезащиту, формую всякие кожухи, колпаки и т.п.
Вес маленький. Например радиобокс из ПЭТа весит 2-3г. Бокс для батарей 5-6г.
Режется ножом, гнется тупо руками, но лучше после нагрева феном или горелкой. Формуется даже с помощью пылесоса или просто обжатием.
Но, поскольку в плоском виде жесткость его не велика, то в качестве крышек, учавствующих в силовой схеме шасси, или например сервопалубы, его применение не возможно. Придется использовать и карбон.

250г на колесо это слишком много. Колеса облегчаются сверлением и подрезкой дисков, заменой тяжелых вставок на легкие. И затыканием отверстий при этом туда не попадает песок и вода и вес остается минимальным и неизменным со временем. У меня сейчас гоночные трагийные, весят 220г, но они расчитаны на очень жесткую езду и на них можно не просто прыгать а ПРЫГАТЬ! 😉 На электромонстрике нагрузки меньше, следовательно и колеса можно использовать полегче или серьезно порезать эти.

В заявленный вес должен вложится. Расчеты делал, но не вижу смысла выкладывать сюда таблицу на полстраницы темболее из нестандартных материалов, которые я использую.
Пластиковый макет скоро будет готов.
Уже готовы аки 123. Спасибо Саше(BERSERK80)
picasaweb.google.com/bercerk80/LIPONINH#5321699326…
нестандартная конфигурация отчасти для облегчения формовки из ПЭТа и разумеется для лучшего размещения на шасси.
Закуплены спуры и пьноны для начала вырезаны первые моторамы. Вечером сфоткаю.

Getfret
drozd79:

Просто не силен в тюнинге

Углепластик это легкость помноженная на прочность, но дорого и сложно в обработке.
Идеальна комбинация аллюминия, титана и карбона, но можно попробовать дерево, мех и настойку грибов.

drozd79
SPIRITUS:

У нас ПЭТ - это прозрачный пластик толщиной от 0.8-2мм. Что то вроде прозрачных упаковок для всякой мелочи. Добыть можно из упаковок или на фирмах, которые делают рекламную мелочевку(там это отходы) Я из него делаю грязезащиту, формую всякие кожухи, колпаки и т.п. Вес маленький. Например радиобокс из ПЭТа весит 2-3г. Бокс для батарей 5-6г.

Блин понял, но не совсем. Пластиковая бутылка это не тоже самое? Но она руками не гнется. Если не сложно сфоткай радиобокс, очень интересно посмотреть как получается! Если как ты говоришь, то в натуре материал хороший для защиты от грязи и воды. А карбон как продается листами? его плавить можно? То же чего то не встречал.

SPIRITUS

Как материал, бутылка очень близка по свойствам, но толщина слишком маленькая, потому, что это уже ранее выдавленная деталь. Если из бутылки формовать, то в результате вытяжки материала, колпак станет совсем тонким и хилым, а в углах вообще обычно рвется. Лучше поискать большие плоские участки упаковки например от инструмента, там пластик толще и вытяжка небольшая.
Карбон продается в пластинках различной толщины или просто ищутся подходящие кусочки от ломаных шасси или приборов. Плавить в домашних условиях нельзя, а фрезеровать можно.
Фоток бокса пока нет, все старые повыбросил, а новые… это уже ближе к финишу проекта. Но на вид выглядит так же как например батарейки в блистерной упаковке. Пластик просто повторяет контуры объекта.