Тюнинг стокового SavageX с чего начать?

Voldemaar

Во, китайцы жгут! Еще не пришли “исправленные” DSM2/DSMX модули, как уже в продаже появилась новая система, гордо названная Long Range: модуль передатчика и приемник. Пришлось взять. Жаба одобрительно квакнула 😁

baychi
Voldemaar:

Во, китайцы жгут

У Флайтрона давно есть похожее: www.flytron.com/16-openlrs
И кстати 1-Вт передатчик на RFM22BP они уже задействовали.

Voldemaar:

Жаба одобрительно квакнула

Цена конечно радует. ИМХО приемник несложно будет переделать под Expert LRS…

Rabbit_Fly
baychi:

И кстати 1-Вт передатчик на RFM22BP они уже задействовали.

на хобях 100мватт версия

baychi
Rabbit_Fly:

на хобях 100мватт версия

Я писал про Флайтрон.
Название одинаковое - Open LRS… Железо похожее.

YureZzZ

Как сказал автор самой OpenLRS тут ХК тупо склонировал его разработку и даже родную прошивку туда залил.

F_R

Интересно, на сколько вообще надежна эта опен-ЛРС? В плане помехоустойчивости, фильтров, протоколла и т.д…

flygreen

100 мВт не впечатляет… Я бы остерегался покупать поделки Оранжевых товарищей, разве что для пенолета.

baychi
F_R:

В плане помехоустойчивости, фильтров, протоколла

В плане помехоустойчивсти и фильтров, все LRS на RFM-ках похожи. Внешних фильтров, как правило нет, следовательно все определяется парметрами RFM-ки и насколько широко шагает FHSS. Например, Expert выигрывает 10-20 дБ помехоустойчивости только за счет ухода от стандартных 433-435 МГц к 433-447.😃
А вот протокол, конечно влияет сильно: на время задержки, разрядность представления PWM, термостабильность, коррекцию частоты, надежность FailSafe и удобство настройки.

flygreen:

100 мВт не впечатляет…

На флайтроне есть 1 Вт-ники или 7 Вт бустер для 100 мВт…

PS: На 100 мВт можно улететь на 10 км…

flygreen

На сколько тогда на 7Вт бустере улететь можно ?😃
ТЕ по идее если оранж окажется не глючный ( в чем сомнения имеются) можно купить комплект за 50 баков + бустер …

baychi

Километров на 80-100… А вообще, теоретический предел для 100 мВт на 433 МГц (при чувствительности приемника -115 дБм) - 100 км. 😃

PS: Жаль в этой Open diversity нет. В Эксперте ее правдо тоже нет.

vadson
flygreen:

ТЕ по идее если оранж окажется не глючный

так прошивка от не ихняя, с чего ему быть глючным то?

F_R

Вот я и это хотел узнать 😃 Ясно понятно, что RF модули у них одинаковые, то и хар-ки тоже 😃 А вот, что там в камушек зашито, и возможно ли это подправить… Скажем, опять же, частоту поменять чуть-чуть, уйдя от загаженного ЛПД…

Rabbit_Fly
flygreen:

На сколько тогда на 7Вт бустере улететь можно ? ТЕ по идее если оранж окажется не глючный ( в чем сомнения имеются) можно купить комплект за 50 баков + бустер …

Я уже купил на попробывать. Купил чисто ради железа, чтоб потом заливать прошивки флайтрона.

webconnector
F_R:

частоту поменять чуть-чуть

можно поставить 459mhz

baychi
F_R:

и возможно ли это подправить…

Да, можно. Проект открытый, исходники выложены, если кто в теме, может сам под себя усе исправить.
ИМХО, проект интересный. Год развития дал ему многое: кол-во каналов увеличилось с 3 до 6-ти, AFC постоянно уточняется, RSSI тож.
Все это напоминает мне путь LRS Expert, только не для одного разработчика, а для группы.
Опять-таки: с одной стороны нет прямой финансовой заинтересованности (что тормозит), с другой - есть колеггиальный подход, без чрезмерной ограниченности (что способствует)…

gena_g
baychi:

Да, можно. Проект открытый, исходники выложены, если кто в теме, может сам под себя усе исправить.
ИМХО, проект интересный. Год развития дал ему многое: кол-во каналов увеличилось с 3 до 6-ти, AFC постоянно уточняется, RSSI тож.
Все это напоминает мне путь LRS Expert, только не для одного разработчика, а для группы.
Опять-таки: с одной стороны нет прямой финансовой заинтересованности (что тормозит), с другой - есть колеггиальный подход, без чрезмерной ограниченности (что способствует)…

Здесь уже увеличили кол-во каналов до 20

baychi
gena_g:

уже увеличили кол-во каналов до 20

Спасибо. Но кол-во каналов не самоцель. Любой математик/программист понимает что есть разница только между 0, 1 и n каналами. И кто мог сделать 2, сможет и 22222… 😃

NinjaFoX

Жалко что приемние не диверсити и нет такого же копеечного бустера который бы еще к тому же работал)))

Voldemaar

Мне кажется, что этот комплект будет полезен, например, тем, кто хочет уйти с 2,4ГГц-управления для того, чтобы использовать видео на эту частоту. И спокойно летать в радиусе нескольких километров. Для “серъезного дальнобоя”, конечно, надо брать что-то брендовое и в другом ценовом диапазоне, а не городить бустеры и диверсити. IMHO.
P.S. Жаль, что они эти модули выпустили в формате JR. Будем надеяться, что Футаба-совместимые модули - вопрос недалекого будущего.
P.S.S. Приемники расхватали за один день. Вчера вечером оставался всего десяток модулей, уже без приемников. А сегодня всё в бекордере. 😦

Adekamer

за такую цену - я готов уйти от frsky
фактически это смерть frsky
учитывая наличие rssi
сейчас еше новая аппаратура турнига выйдет - и дефолтный набор начинающего ФПВ-ка поменяется кардинально

baychi
Adekamer:

фактически это смерть frsky

Причем тур фриска? Это ЛРС. Пульт остается, меняется только модуль передатчика и приемники на моделях.
Антон, не забывай про ограничения ЛРС: там больше задержка по управлению, и возможно хуже точность представления.

Adekamer

у фриски нету нормального RSSI и качество щима под вопросом (реальная разрешаюшая способность на канал)
поганая фриски увела мой коптер в страну подмосковных джунглей (хорошо никому не на крышу) тк качество соответствуюшее
а низкая цена этой рлс (как в свое время турниги 9х) даст быстрый рост популярности и развитие этого проекта
опять же фриски задыхалась от видео 1.2 а теперь можно активно за городом пользовать и 2.4 видео без какого либо шаманства
и банально приемник дешевле чем у фриски

flygreen

Ждемс результатов тестирования. Можеть и я откажусь от фриски. Ее собаку забивает видосом неплохо. Хотя с бустером вроде ничего.

polarfox
Adekamer:

поганая фриски увела мой коптер в страну подмосковных джунглей (хорошо никому не на крышу) тк качество соответствуюшее

Думаете,что с качеством у этой ЛРС будет лучше чем фрскай?По моему ни лучше ни хуже.
Насчёт совместимости с видео 1.2 тоже тестировать надо.Помнится в ветке про чайнлинк были проблемы.Видео 2.4 тоже х.з. если один летаешь и за городом то да,а если рядом коллеги на 2.4(управление) летают,то тоже ни жарко ни холодно.
Пока этот продукт подкупает ценой.

Adekamer

думаю будет лучше
и возможностей для тюнинга будет больше

lamakazzz

По моему скромному мнению, орандж точно будет лучше фриски. Как минимум, из-за частоты. Я, например, далеко не летаю, но хочется стабильной и устойчивой связи в местах, недоступных для 2,4. Я практикую пролеты между деревьев и теперь уже через здания, 2,4 там теряется. После очередной потери связи ушел с 2,4 окончательно и пока что летаю на 35 МГц, но тут бывают помехи от высоковольток и от соседних каналов, да и еще непонятно от чего. Мне очень важно качество связи, т.к. я летаю очень низко (практикую полеты менее метра высотой от земли). и в здешней местности очень часто люди появляются нежданчиком. Не хотелось бы навредить чужому человеку, ладно там себе в голову попадешь - сам виноват, а другим - это уже преступление. Поэтому мне надо качество и 433 тут как раз выигрывает. 433 - это надежность как у 2.4 и хорошая пробивная способность. Говорю именно о 433, т.к. видео у меня 0,9.
Тем более, для человека, который разбирается в программщине, можно будет подправить прошивку под себя. Кто-то найдет эту фичу очень полезной.

xyls
Mr_Max:

Купи лучше вот ТАКУЮ на руль, а с руля штатную переставь на газ/тормоз. 😃

В пилотаж совсем не тянет…
Да и заказывать всеравно на башне буду…

А серва эта и была с руля, на руле давно в 2 раза мощнее стоит, правда аналог…
А так как апаратура теперь хорошая аналоговую уже брать нет смысла наверное…

vasya_y:

цифровая работает точнее и фактически быстрее при малых смещениях, усилие тоже при малых смещениях больше, момент удержания больше и т.п. Но жрёт тоже несколько больше. Обычно надёжнее аналогичных по мощности и конструктиву аналоговых. Серва на газ - если тормоза хорошие, важнее скорость, если плохие - момент. В любом случае скоростная машинка с 2-х дисковым тормозом - лучше (летом и штатный однодисковый тоже нормально работает).

Тормоз отличный, двойной, тормозит кувырком 😈 поэтому юзаю авс 😃
Если та была на 6 кг, то этого больше чем достаточно я так понимаю…

Осталось тогда определиться с производителем и скоростью…

Mr_Max
xyls:

В пилотаж совсем не тянет…

А очень зря, особенно если учесть характеристики и качества серв по ссылке и возможность купить в пилотаже эту серву со скидкой процентов в 15… 😉

xyls

что скажите об этой?
_http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXCTS2&P=0

REVOлюционер

2vasya_y:
В общем, докатал позавчера остатки галлона. Провел инспекцию мотора:

  1. гильза +поршень - зеркальные. Износа ноль. Порадовал шатун: при меньших размерах поршня шатун показался потолще, чем на с-25.
  2. конструктивно имеется возможность ставить “обгонкозаменитель” )) Вал отбора мощности сделан хитро - из 2х элементов. Вращение с обгонки передается на вал, который через ответную часть передает вращение на маховик, который, в свою очередь, крутит коленвал.
  3. обгонка поменьше, чем у ХПИшных моторов. Зато сепаратор (чисто внешне) кажется надежнее. Обгонка, кстати, просто купается в масле, из-за чего иногда проскальзывает. Фигня. Привыкаешь.
    Заводится мотор с полтычка.

На машинке стояла -) пара колокол\спур 15\49
Чисто по звуку - оборотистей, чем ХПИ с-25. Вторая передача включается без характерного звука “провала оборотов”.

Ранней весной, на 15 колоколе и 52 спуре машинка при “газ в пол” прыгала на крышу -). Для хоббийных покатушек - супер.

Кстати, по-моему, если чуток расточить порт (который напротив выхлопного порта) и добавить доп. каналы продувки, то моторчик станет еще резвее. Когда на этом моторе докатаю три галлона и новый такой же куплю, этот на опыты пущу.
ЗЫ. топливо 16% сайдвиндер. На 25% катается резвее.
На 25% более стабильный холостой. Отзыв на газ поживее.

2xyls:
себе поставил:
руль - KoPropo 2344. Колеса на месте крутит. Если сейвер затянуть “в ноль” и передние колеса ногами зажать, то задом виляет -)))
газ\тормоз - Hitec HS-645 MG.

На хайтековской серве абс себя показала с лучшей стороны… особенно позабавило оттормаживание с максималки… Без абс"ки - летает через морду -).

пару слов про борт скажу: сделал для саважа борт из 5 акку (GP1500… в планах переход на GP2500). 4 акку стоят в стандартной коробочке (черный держатель акку), в разрыв + провода впаян еще один акку, который аккуратно лежит между сервами -). Поэтому проблема кормежки электроники не стоит.

vasya_y
REVOлюционер:

…Кстати, по-моему, если чуток расточить порт (который напротив выхлопного порта) и добавить доп. каналы продувки, то моторчик станет еще резвее. Когда на этом моторе докатаю три галлона и новый такой же куплю, этот на опыты пущу.
ЗЫ. топливо 16% сайдвиндер. На 25% катается резвее.
На 25% более стабильный холостой. Отзыв на газ поживее.

Спасибо ещё раз! Редко найдёшь такой подробный отзыв. Значит оставлю и себе такой движок для тренировок на шоссейке - подгружу чуток и будет нормально. Порты примерно так люди допиливают на ХПИ К4.6ХО от Хеллфайра - там та же песня, они “недорезаны”. Правда у меня есть опасение, что настраиваться будет хуже, хотя моща и должна вырости.

REVOлюционер

2vasya_y:
модельные движки - это высший пилотаж в области моторостроения… Вообще, перепиливание портов - это уже надо четко знать, что на что влияет… Толком просчитать эффект от перепиливания не сможет никто… чисто эксперимент.
(А зачем на хеллфайровском двиге дальше мощность повышать?- конечно, более резвый отклик на газ оно приятно, но инженеры ХПИ тоже ведь не дураки… спорно оно все. В любом случае, надо четко понимать что и зачем делаешь.)

Кстати, терзает меня задумка такая - трубу хочу поставить инлайн. Теперь вот все с выбором определяюсь. По идее, надо ставить трубу моментовую, но их СТОЛЬКО всяких, хороших и разных, что просто не знаю, что именно ставить. Что посоветуете (на 21 двиг)?

xyls

А не хочешь такую как я заказал?
Поставил щас на газ наиголимейшую серву(наверно и кег не тянет да и как черепаха), тормозит кувырком, но авс настроить не смог, так что думаю на газе прокатит шустрая и слабая…
А на руле у меня щас нормульная стоит на месте колеса тож крутит…
Кстати сломал серво сейвер рулевой, пластиковый пока не нашел, а бывают алюминевые? есть в нем смысл? жеткость и все такое??

xyls

А есть у кого опыт использования таких серво сейверов???
_http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=001272174&I=LXNDP9&P=K
_http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=001272174&I=LXJAB0&P=K

ANDY_V

Первый не сейвер . А нельзя ссылки давать с пробелом ?

xyls

а что тогда??
И что насчет опыта?

REVOлюционер

futaba s9451 - добрая серва. Всяко лучше, чем стоковая. А мне моих серв пока хватает… захочу аппу на HRS режим перевести - докуплю еще одну цифровую *мечтательно так* -)
Чтобы нормально работала абс надо ставить на газ\тормоз скоростную серву (чтобы успевала качественно отрабатывать любой пульс)

Про сейвер - купи себе ХПИшный сейвер багги-типа: 87197 CAM TYPE SERVO SAVER. И будет тебе счастье.
Ничего ругательного про изделие голден горизонт не скажу, сделано добротно (да и фирма приличная), только переплата дикая за алюминиевую балку и стойки. Если честно, то не знаю, что надо сделать, чтобы сломать родные стойки рулевой и родную балку руля…

Вообще, то, что в стоке идет - трудно назвать сейвером. А вот такое изделие (CAM TYPE) - самое оно, да и настраивается на ура. Настраивал просто: по инструкции + дотянул гайку на полоборота. При резком ударе (ногой по колесу -)) срабатывает сейвер.

Cyberman
xyls:

А есть у кого опыт использования таких серво сейверов???
_http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=001272174&I=LXNDP9&P=K
_http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=001272174&I=LXJAB0&P=K

Юзать только этот www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=00127217…, добавив еше подшипники.

xyls
REVOлюционер:

futaba s9451 - добрая серва. Всяко лучше, чем стоковая. А мне моих серв пока хватает… захочу аппу на HRS режим перевести - докуплю еще одну цифровую *мечтательно так* -)
Чтобы нормально работала абс надо ставить на газ\тормоз скоростную серву (чтобы успевала качественно отрабатывать любой пульс)

Про сейвер - купи себе ХПИшный сейвер багги-типа: 87197 CAM TYPE SERVO SAVER. И будет тебе счастье.
Ничего ругательного про изделие голден горизонт не скажу, сделано добротно (да и фирма приличная), только переплата дикая за алюминиевую балку и стойки. Если честно, то не знаю, что надо сделать, чтобы сломать родные стойки рулевой и родную балку руля…

Вообще, то, что в стоке идет - трудно назвать сейвером. А вот такое изделие (CAM TYPE) - самое оно, да и настраивается на ура. Настраивал просто: по инструкции + дотянул гайку на полоборота. При резком ударе (ногой по колесу -)) срабатывает сейвер.

Ну собственно этот сейвер на саваже х в стоке и стоит…
А поломался он от вьезда в лавку на почти полной скорости, недостаточная поворачиваемость подвела… Да и вообще еще раз пришел к выводу что рядом с домом пускать опасно для кармана=)
А есть у футабы сервы еще быстрее .10сек???

Cyberman:

Юзать только этот www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&W=00127217…, добавив еше подшипники.

а по подробнее…

xyls

Ну собственно сама поломка…

Вместо этих шайб подшипники??? Сильный прирост скорости дают?

Для чего служит эта пружина??

REVOлюционер

Хм, видимо, поломка возникла из-за перетянутой пружины (на нижнем фото).

Подшипники вместо втулок прироста скорости не жают. Просто надежнее, да и люфта почти не будет.

Пружина и служит для определения порога срабатывания сейвера.
(если бы был сейвер алюмовый *типа горизонтовского*, у тебя вполне могло своротить редуктор сервы. Вот и прикинь, что критичнее)

xyls

Нашел еще такой
www.xmodels.ru/catalog/47/1129/
правда я так понимаю его настроить не получится…

И еще мне тут шепнули что алюминевый засориться может быстро и закиснуть…что с песком его заклинит и все приехали…???

alex12345
A_Nitro:

Мужики хочу на саваж 25 поставить вот такую трубу

www.rdlogics.com/cgi-bin/category.cgi?item=61730X&…

кто что скажет?

очень красивая труба. по сравнению с аналогами есть несомненный плюс- жесткий патрубок соединяющий трубу с движком. минус - не написано под что эта труба настроена, судя по фоткам -очень слабенькое крепление. вроде все.

A_Nitro
alex12345:

очень красивая труба. по сравнению с аналогами есть несомненный плюс- жесткий патрубок соединяющий трубу с движком. минус - не написано под что эта труба настроена, судя по фоткам -очень слабенькое крепление. вроде все.

Кстати ане получиться так что при очередном неудачном кувырке трубу оторвет из-за жеского крепления или оторвет вместе с трубой ище и движок!😃

  • ктонибудь ставил клетки на саваж!
    покаталс вчера без копруса по асфальту наковыркался и понял что надо ставить защиту сверху!
    кто что ставит и если возможно ссылки!😃
alex12345
A_Nitro:

Кстати ане получиться так что при очередном неудачном кувырке трубу оторвет из-за жеского крепления или оторвет вместе с трубой ище и движок!😃

  • ктонибудь ставил клетки на саваж!
    покаталс вчера без копруса по асфальту наковыркался и понял что надо ставить защиту сверху!
    кто что ставит и если возможно ссылки!😃

движок точно не оторвет- труба ж к нему не приварена. насчет этой трубы не знаю- но моя на саваже пережила столько кувырков и жестких приземлений-и ничего. но моя крепиться пониже- почти полностью спрятано за бампером и креплние очень мощное.

Sleeper

покаталс вчера без копруса по асфальту наковыркался и понял что надо ставить защиту сверху!
кто что ставит и если возможно ссылки!😃

Нужно просто нормально настроить родвеску для асфальта, и проблем будет меньше. Не понадобиться тратить тысячи рублей на клетку

11 days later
A_Nitro

Народ есть возможность изготовить из карбона пластины шасси!
может кто нибудь под залог дать 2 пластины что бы сделать чертеж только те которые с пониженным центром тяжести! заодно может скажите что доработать можно в шасси пока делаю!
может еще понизить или еще что то!
и какие еще детали можно сделать из карбона?

pretender

Могу завтра пройтись сканером по пластинам от Х. Сейчас как раз разобран.

A_Nitro:

Народ есть возможность изготовить из карбона пластины шасси!
может кто нибудь под залог дать 2 пластины что бы сделать чертеж только те которые с пониженным центром тяжести! заодно может скажите что доработать можно в шасси пока делаю!
может еще понизить или еще что то!
и какие еще детали можно сделать из карбона?

A_Nitro
pretender:

Могу завтра пройтись сканером по пластинам от Х. Сейчас как раз разобран.

пройдись если не в лом!