Колхозная доработка MCD RaceRunner Buggy

SPIRITUS
Byraman:

достаточно ощутимый список переделок, кмк. Означает ли это , что агрегат тупо в стоке едет много хуже или это собственный энтузиазм, скажем?😃 К качеству реализации 4ВД привода есть претензии?

50\50 “энтузиазм” и необходимость.
К качеству привода пока притензий нет. Если брать для себя, то стока более чем достаточно и при должном обслуживании прослужит долго. Но для гонок сток слишком тяжел. По моим прикидкам, вес машины 4х4 данного размера должен составлять порядка 9,5кг. А как этого достичь каждый решает сам. Можно менять детали на карбон титан и т.п. я же переделываю машину практически без затрат средств с помощью “напильника”.
Кроме веса, есть один нюанс, заставляющий переделывать шасси - маневренность. МСД в стоке хорошо поедет по большим пространствам. Но у меня таких мест нет. Поэтому, для ограниченных пространств, уменьшаю колесную базу. Например для Раменок я кажется угадал, сделав базу в 450мм.
Например Баджи слишком длинные. Им в Раменках даже на цепком грунте придется бороться с машиной в крутых поворотах и они не смогут раскрыть свой скоростной потенциал.

Byraman

Я понял – в общем и целом и энтузиазм и необходимость. Видел эту модельку в магазине – подумалось, насколько она надежна в сравнении с ФГ. На счет 9,5 кг – очень много пилить напильником, ибо, если память не изменяет – Лео в стоке в районе 10ки весит, а это 2ДL.
А вот по маневренности возможны варианты: 4ВД она по дефолту «гребет» иначе: там, где на 2Д можно попытаться «исправить ситуацию газом», «заправить в поворот» - то 4ВД таких излишеств не позволит, хотя и будет устойчивее в разумных пределах. Про 5б, согласен – длинноватый аппарат. По поводу скорости – как будут данные, отпишиJ Хорошо бы понять, велики ли потери на + еще 2 колеса в плане отбора мощности у ДВС.

SPIRITUS

До этого был Мардер, он тоже нуждается в переделках. Мое мнение - стоковые варианты по надежности в среднем равны.
-В гонках надежнее FG. В условиях дачных покатушек надежнее МСД.
-В умелых заботливых руках надежнее МСД. В руках новичка надежнее FG
-на шоссе надежнее FG. В грязи надежнее МСД(именно конструкция надежнее, а не ездовые качества)

Моя заднемоторная МСД теперь позволяет заправлять в поворот. Стоковый среднемоторный вариант действительно вяленько поворачивал.

По поводу потерь ситуация следующая(опять же в сравнении с Мардером)
-основные потери у МСД мне кажется в герляндах шестерен. Это потери постоянные и немного растут с увеличением скорости(предельная скорость 4х4 всегда меньше при прочих равных условиях)
-потери в динамике из-за большого веса вращающихся деталей (при идеальном сцеплении, на старте МСД всегда бедет проигрывать Мардеру)
-тормозная динамика и руление в полете с трамплинов у МСД наоборот вне конкуренции.

В реальности даже прототип на основе стока МСД едет динамичнее и быстрее стока Мардера практически везде где я ездил, даже на асфальте.

asmadeil

недавно стал обладателем MCD Buggy аппарат достойный но двигатель полное поподалово(((

Byraman

в общем и целом картинка ясна, спасибо.

вот это бы проверить как-то только:
В реальности даже прототип на основе стока МСД едет динамичнее и быстрее стока Мардера практически везде где я ездил, даже на асфальте.[/quote]

вот это вот сомнительно только, учитывая равный объем и разную нагрузку на движок

SPIRITUS

Прототип МСД весит меньше, это компенсирует потери в трансмиссии. Стоковые колеса FG не позволяют реализовать всю мощность на разгоне и стабильность на кочках на большой скорости. 4х4 на этих же колесах разгоняется более уверенно и стабильно едет. Но только не путать с тюниным (за дорого) FG на сликах!

А проверить думаю несложно будет. Приезжайте в Раменки, попробуем.
Правда я не двигателист, поэтому совсем его не настраиваю, заливаю первую попавшуюсю под руку горючку и масла на глазок. Если поможете настроить, скажу спасибо;)

Byraman

мцд в стоке весит больше 12 кил с бензином… на мардер сходу инфы не нашед субъективно - легче должен быть ибо нет “железок” на передние колеса. ну не пластиковый же привод у мсд в конце концов:)

про стоковые слики - ну в раоне 45 евро стоят формульные колеса, которые решают проблему пробуксовки штатных колес:) мое мнение - на снегу да однозначно, а вот на асфальте - не факт:)

покататься попробуем - время былоб

SPIRITUS

У меня чуть больше 10кг(Мардер, в свое время доводил до 7,5кг)
Что касается железок, то в MCD их конечно больше, но у мардера намного тяжелее диф, тормоз, промежуточный вал, шестерни, система выхлопа и так, по мелочи. Движок стоит на мотораме, а у MCD просто на плите. Кузов тяжелый в сравнением с моим.

Byraman

7,5 кг на мардера? 😃 смешно… чего там осталось то?
а дифф в мардере пластиковый -я б так категорично на вес не упирал:) шетсренй на МЦД как раз вагон и маленькая тележка:)

да и “моторама у движка” пластиковая , еще + 20гр

Patrol

Мой мардер в небольшем тюнинге весит (только что взвесил на эл.весах) 9,7 кг без топлива!

SPIRITUS

Только то, что необходимо для движения и даже конкретно обпиленный движок стал очень легким 😉

Диф то пластиковый, да шестерня на нем больно большая и тяжелая. А на МСД они либо пластиковые и очень легкие, либо отностительно маленького диаметра. Так что не так уж и много весит сам привод. Во всяком случае заводская модернизация Мардера до 4х4 будет наверняка тяжелее.
А вот с плитой и вправду беда. Тяжеленная и толстенная, значит буду пилить.

Кстати, если интересно, можно спросить мнение Rasmus. Он как раз пересел с МСД на Мардера.

Patrol
asmadeil:

недавно стал обладателем MCD Buggy аппарат достойный но двигатель полное поподалово(((

Ром !! ну рассказывай , как модель и что там с двигателем.??

SPIRITUS

Да, и давайте, приезжайте в Раменки. Попробуем сравнить сток и мою переделку. А то варится в собственном котле не столь интересно и не понятно куда меня заведет пытливый ум и шаловливые ручонки)))
Может и с движком чем удасться помочь.

Rasmus
SPIRITUS:

Кстати, если интересно, можно спросить мнение Rasmus. Он как раз пересел с МСД на Мардера.

ну не сказать что я жалею, но полный привод мне больше по душе был. В стоковой комплектации МСД с 26 зеной пуляла не намного медленней мардера с тем же двигателем (надо было еще поиграться с гирляндой из шестеренок, посмотреть передаточное), зато вела себя более уверено и с таким весом выносила все и всех кто оказывался на ее пути 😃 …вообщем заказал FS багу 😂 fs-racingart.com/detail.php?pid=589 кстати я замерял вес всего привода, но походу потерял бумажку…скажу так: легче чем казалось с виду

Byraman
SPIRITUS:

Только то, что необходимо для движения и даже конкретно обпиленный движок стал очень легким 😉

Диф то пластиковый, да шестерня на нем больно большая и тяжелая. А на МСД они либо пластиковые и очень легкие, либо отностительно маленького диаметра. Так что не так уж и много весит сам привод. Во всяком случае заводская модернизация Мардера до 4х4 будет наверняка тяжелее.
А вот с плитой и вправду беда. Тяжеленная и толстенная, значит буду пилить.

Кстати, если интересно, можно спросить мнение Rasmus. Он как раз пересел с МСД на Мардера.

ну движек “пилить” дело неблагодарное - летом как бы не вылилось в перегрев…
я не в плане модернизировать мардер в 4х4 говорю, а в плане того, что , 4х4 будет проходимее, но медленнее, кмк

PaulST

Думаю, просто для покатух разница в скорости будет не заметна.

Byraman

вот я и ищу смысл в 4х4 тогда, если он там есть…

Rasmus

вот если придет фс бага, там 30кубовый движок будет, конечно с ним надо будет повозиться, но посмотрим что выйдет, если что 35 кубов вкрячу и трубу 😃 выдержала бы только…

glukonarik
Rasmus:

вот если придет фс бага, там 30кубовый движок будет, конечно с ним надо будет повозиться, но посмотрим что выйдет, если что 35 кубов вкрячу и трубу 😃 выдержала бы только…

Какой двиг 35 кубов? А то я везде только 30.5 вижу 😃

Patrol
Rasmus:

вот если придет фс бага, там 30кубовый движок будет, конечно с ним надо будет повозиться, но посмотрим что выйдет, если что 35 кубов вкрячу и трубу 😃 выдержала бы только…

А что , может не придти??

Byraman
Rasmus:

вот если придет фс бага, там 30кубовый движок будет, конечно с ним надо будет повозиться, но посмотрим что выйдет, если что 35 кубов вкрячу и трубу 😃 выдержала бы только…

что-то не пойму: сторой раз слышу уже про “плохость” ДВС китайских - на МСД на двс ругался кто-то, на ФС вроде теперь тоже… что там с ними так плохо?

Rasmus

Насчет двигатея лучше спросить Spanky_Q у него есть ФС монстр, и про двигатель он больше расскажет. Я так, к слову сказал, не подумав, что переделывать чтото надо, мб и ничего не придется
Вот движок 35 кубов fs-racingart.com/fs.php?sid=61

SPIRITUS

Минуточку…господа, давайте всетаки ближе к MCD, а не про вообще проблемы с движками.

А по поводу смысла 4х4 это каждый решает сам. У меня была ситуация такая.
На даче монстр масштаба 1\8 не справлялся с рельефом, травой, температурой и т.д.
Мардер в тех же самых условиях ездил долго и уверенно но по сухому грунту. Траву косил на раз-два. Небольшие кусты репейника и поросль деревьев с разгона ломал. Вот только в грязь оказался абсолютно безпомощным. На снежной целине тоже. И еще не может преодолеть колею от авто 1:1. Передние колеса проваливались. Пашню тоже использовать для покатух нельзя, вязнет.
4х4 в частности MCD все это переваривает. Но, база оказалась длинновата. Садится на пузо, впрочем как и Мардер. Отсюда и необходимость уменьшения базы. Тем более, что 4х4 более лояльно относится к уменьшению базы в отличии от 4х2.
Еще плюс 4х4 в потенциально лучшем прохождении трамплинов. Полет стабильней и управлять им легче. Но я пока этим не заморачивался.
И последнее. Тормоза. Эксперименты с передними дисковыми тормозами не принесли желаемого результата. Минусов больше чем плюсов. А вот 4х4 тормозит отменно.