Як-54 1300мм из потолочки

Олег_1970
eeeeeugen:

Потолочка имеет некую волокнистую структуру (видимо технология вытяжки листов такова). Параллельно волокнам она гнется легко, а перпендикулярно она почти не гнётся. Нужно взять лист потолочки и попробовать согнуть его. В каком направлении легче гнётся, значит так и нужно его гнуть. Всегда направление сгиба вдоль сторон листа, никогда не бывает наискосок. Также вседа изготаливаю длинные детали которые не требуют сгиба вдоль волокон потолочки, т.к. прочность от этого усиливается.
Также гнуть надо мягкой (не лицевой) стороной внутрь и при этом на месте сгиба надо промять птолочку для лучшей сгибаемости. С наружней стороны можно поклеить скотч.

Женя спасибо!Опыт есть, и это все знаю, но не когда не гнул так тонко, для обшивки крыла почти по полам же гнуть нужно. Попробую скотчем, только наверное через утюг придется, а то он на гладкой стороне не совсем крепко держится.

eeeeeugen
Олег_1970:

Попробую скотчем, только наверное через утюг придется, а то он на гладкой стороне не совсем крепко держится.

Я на самом деле скотчем стараюсь не пользоваться, потомучто он всё равно быстро отклеивается во время сгиба. Просто получше проминаю потолочку изнутри сгиба и сгибаю постепенно. Если попадётся относительно мягкая потолочка (она по жёсткости отличается у разных производителей), то можно её согнуть без слома на 180 градусов, сложить как бумагу. Сам делал.

Олег_1970

Я еще читал где то что скалкой или бутылкой раскатывают перед изгибом.

eeeeeugen
Олег_1970:

Я еще читал где то что скалкой или бутылкой раскатывают перед изгибом.

По сути это и есть проминание потолочки, только я это пальцами делаю на столе.

Олег_1970

Не что то у меня не то, то ли с руками то ли потолочка такая, ломаю только в путь!😃
При чем вчера все уже получилось, уже обрезать по контуру начал, и на конце крыла после прижатия лопнуло по всей длинне.😦

Андрей_Царегородцев

Значит скоч спасение, с наружней стороны. после высыхания клея скоч можно снять, после слегка пошкурить.

K_M_S

Добавлю немного своих соображений…

Олег_1970:

не смог найти рейки на стрингеры (в Москве бываю не часто а в хобби для всех не было) Есть угольные трубочки думаю может их поставить, но на фото видел самодельные с потолочки или депрона вроде

Стрингеры и вообще любые рейки я пилю сам из хорошей слоистой сосновой заготовки без сучков на станочке “Умелые руки”, а раньше, когда его не было - на бытовом деревообрабатывающем станке. Правда при этом больше материала уходит на опилки, но все же. Затем рейки обрабатываю брусочком с наждачкой. А еще раньше, в детстве, когда у меня еще не было доступа к станкам, пилил вручную ножовкой по металлу или просто куском полотна - тоже вариант, хоть и более трудозатратный. Стрингеры из потолочки? Не годится! Рейка стрингера должна быть жесткой , карбон в этом плане, наверно, лучший вариант

Олег_1970:
  1. Как и на что клеилась кабина? Из бутылки вырезал, а к потолочки на смолу?
  2. Как более точно вырезать отверстия в фюзеляже под крыло и руль высоты.
  1. Смотрите фото фонаря
    rcopen.com/files/4a6a568a9970730077055694 rcopen.com/files/4a6a568a9970730077055c76
    Неподвижный козырек фонаря вклеен в мясо потолочки клеем “Титан”(про зашкурить верно сказано) , по линии входа козырька в потолочку в ней прорезана канавка глубиной около 2мм.К съемному фонарю приклеены бальзовые реечки, такие же вклеены в фюзеляж.
  2. Уже отвечал на этот вопрос на 1-й странице. Я распечатал и вырезал чертеж корневой нервюры, приложил его к месту входа крыла в фюзеляж (предварительно нужно наметить ось крыла на фюзеляже) и затем иголочкой по чертежу наколол контур будущего выреза. Затем в процессе установки крыла наждачкой подгоняем контуры выреза.
Олег_1970:

Подскажите как гнуть потолочку для обшивки крыла? Смотрел как ловко это получается у т.с, но у самого так не выходит, поломал пополам уже несколько листов.

Скорее всего, как уже было упомянуто, дело в самой потолочке. Мне в последнее время тоже попадается очень хрупкая и согнуть ее проблематично. eeeeeugen Вам все правильно рассказал и про направление волокон, и про сминание внутреннего слоя потолочки перед изгибом. Добавлю, что скотч на внешней стороне очень помогает, он хоть в процессе изгиба и частично отклеивается, но успевает удержать внешний слой и не дать сломаться потолочке. Если же небольшой излом(не по всей длинне) все же случился, то его еще можно заклеить и после высыхания аккуратно догнуть и приклеить обшивку на нервюры. Еще как вариант - гнуть потолочку на горячей трубке соответствующего диаметра. Вроде даже где-то видел, что на полотенцесушителе гнут, хотя температуры должно быть маловато. Для крыла изгиб не очень “крутой”, а вот для оперения под 180 градусов - и здесь с хрупкой потолочкой будет сложно.

eeeeeugen

Вопрос к K_M_S по вашей модели ЯК-54. По прошествии нескольких лет какие поломки или недоработки вы заметили на вашей модели. Может быть захотите поделиться с нами. Я тоже собираюсь начать делать даную модель в таком же масштабе.
Самый больной вопрос это крепление шасси. Неужели вжиленная в потолочку алюминиевая пластина обеспечивает достаточную прочность. Ощущение что при первой неудачной посадке или при козлах её вырвет с корнем. Потолочка всёже.

Олег_1970:

Не что то у меня не то, то ли с руками то ли потолочка такая, ломаю только в путь!

У меня в первое время тоже не получалось гнуть хорошо потолочку. В начале начали получаться более мелкие детали, а уже с опытом дошло и до целых обшивок фюзеляжей и крыльев.

Олег_1970
eeeeeugen:

Вопрос к K_M_S У меня в первое время тоже не получалось гнуть хорошо потолочку. В начале начали получаться более мелкие детали, а уже с опытом дошло и до целых обшивок фюзеляжей и крыльев.

в том то и дело что хвостовое оперение согнул почти сразу! там длинна сгиба меньше и проминать удобней чем весь лист.
хотя и и лист катал бутылкой долго.

K_M_S
eeeeeugen:

По прошествии нескольких лет какие поломки или недоработки вы заметили на вашей модели. Может быть захотите поделиться с нами. Я тоже собираюсь начать делать даную модель в таком же масштабе.
Самый больной вопрос это крепление шасси. Неужели вжиленная в потолочку алюминиевая пластина обеспечивает достаточную прочность. Ощущение что при первой неудачной посадке или при козлах её вырвет с корнем. Потолочка всёже.

54-й до сих пор жив и здоров. Стоит и радует глаз😁. Правда не могу сказать, что за эти 3,5 года интенсивно его эксплуатировал. Большинство полетов пришлось на сезоны 2009 и 2010гг. В 2011г Як побывал на областной выставке технического творчества, даже 1-е место дали:). За весь период была только одна авария в самом начале, кажется на 3-м полете, которая, как раз и подтвердила надежность крепления шасси. Я тогда не проэкспериментировал заранее на сколько хватит АКБ после отсечки (или регулятор был настроен на отсечку при минимальном напряжении, когда заряда уже почти не осталось) и когда сработала отсечка, я завел (идеально!) на посадку, очень красиво коснулся, но скорость была великовата и произошел подскок. Мне бы досадить Як, тем более и полосы хватало и подскок не очень большой был, но почему-то сработал рефлекс “полный газ и на второй круг”. И вот он начинает набор высоты и тут снова отсечка! Скорости нет, высота малая, успел сбросить и снова дать газ, двигатель еще завелся секунды на 2 и опять отсечка. В итоге Як плюхнулся плашмя метров с 8-ми на минимальной скорости, от удара отскочил и скапотировал. Весь удар пришелся как раз на шасси и немного на капот. Почему-то не могу найти фото последствий, хотя точно их делал, нашел только видео:

На видео видна только изогнутая стойка шасси. Как ни странно, но дюралевая пластина, к которой прикручена стойка, согнулась буквой S, но даже не вышла из пазов шпангоутов! Все-таки утолщенные шпангоуты из двойной потолочки, соединенные стрингерами и обшивкой делают свое дело (естественно, пластина должна быть качественно вклеена по всем стыкам). Я даже пришел к выводу, что дюраль здесь сработала лучше, чем если бы это была фанера, т.к. она согнулась и поглотила часть удара. Еще тогда вроде моторама из ДВП треснула. В общем последствия минимальны и через 2 дня модель была в воздухе:clap:. Но после этого я все регуляторы настраиваю на плавное снижение оборотов при среднем уровне разряда. Что касается обычных посадок и даже грубых - то никаких нареканий, стойки хорошо амортизируют, крепление надежное.
По поводу доработок уже кое-что писал в посте №209. Как и где-то еще упоминал, переделал крепление и подпружинил хвостовое колесо. Добавлю, что на сегодняшний день я бы использовал для привода РВ и РН боудены и качественные наконечники тяг, уделил бы внимание жесткости торсионов элеронов, использовал цифровые сервы, т.е. повысил бы точность управления - все-таки пилотажка. Ну и, повторюсь, облегчение конструкции (т.к. запас прочности позволяет) и силовой электроники.

Вот еще несколько фото полетов разных сезонов

eeeeeugen
K_M_S:

Еще тогда вроде моторама из ДВП треснула.

Да ДВП было непонятным решением, и прочности нет, и тяжесть приличная. Фанера 4 мм хорошо бы справилась.

K_M_S
eeeeeugen:

Фанера 4 мм хорошо бы справилась

Так где ж ее взять-то в наших местах? Ехать специально за 170км в модельный магазин за кусочком фанеры резона не было. Строительная не годится - там слои по 1мм, вот и сколхозил.

Олег_1970

я купил новую пачку…в старой 2 листа осталось видимо реально потолочка не очень…

11 days later
K_M_S

Поскольку ко мне не раз обращались (в личных сообщениях) с вопросами о удлинении хвостовой балки, решил выложить свои соображения в теме. Для примера приведен чертеж с удлиненной хвостовой балкой на 100мм.
Як-54 (удлин. хвост).zip
Правда при этом скорее всего возникнет проблема с центровкой, поэтому, возможно, придется удлинить и носовую часть сантиметра на 2-3 или сдвигать крыло…

9 days later
yudenkov_denis

Всем добрый вечер. Начал делать этот самолётик. Вот итог первого дня строительства. Кстати чтобы долго не выравнивать шпангоуты, я сделал проще: сделал в нижних частях шпангоутов прорези и насадил на ,Т, образный профиль, и теперь он не сдвигается с места.


sergey56gr
yudenkov_denis:

Всем добрый вечер. Начал делать этот самолётик. Вот итог первого дня строительства. Кстати чтобы долго не выравнивать шпангоуты, я сделал проще: сделал в нижних частях шпангоутов прорези и насадил на ,Т, образный профиль, и теперь он не сдвигается с места.

Это еще со времен Петра-Великого так корабели собиралии

Deniskin

Денис а вы начали новую версию делать или еще старую?

K_M_S
yudenkov_denis:

Вот итог первого дня строительства.

Слишком толстые стрингеры. Поскольку они подвергаются некоторой крутке, то такое сечение не позволило им правильно лечь в пазы шпангоутов (что видно на 2-м фото). Я использовал стрингеры 12х2,5. А лучше было бы еще и сузить сечение стрингеров к хвосту, скажем, до 8х1,5. Также рекомендую по возможности облегчать хвостовую часть дабы избежать далее проблем с центровкой. В частности, начиная со шпангоута F10 и до хвоста можно использовать одинарную потолочку или же вырезать окна в двойных.

K_M_S
Ромчик:

за сколько продадите

Это часть души. Она не продается.

yudenkov_denis
sergey56gr:

Это еще со времен Петра-Великого так корабели собиралии

Зато всё ровно без перекосов! Сегодня снял с профиля, ненарадуюсь 😃

Deniskin:

Денис а вы начали новую версию делать или еще старую?

Старую.

K_M_S:

Слишком толстые стрингеры. Поскольку они подвергаются некоторой крутке, то такое сечение не позволило им правильно лечь в пазы шпангоутов (что видно на 2-м фото). Я использовал стрингеры 12х2,5. А лучше было бы еще и сузить сечение стрингеров к хвосту, скажем, до 8х1,5. Также рекомендую по возможности облегчать хвостовую часть дабы избежать далее проблем с центровкой. В частности, начиная со шпангоута F10 и до хвоста можно использовать одинарную потолочку или же вырезать окна в двойных.

По мне так нормально, мотор будет стоять banned link так что с центровкой проблем не будет 😎
По поводу стрингеров то они действительно слишком толстые и к томуже из бука, но тут уж сам виноват, незахотел делать из линейки, а взял готовое, а новые сделать нечем, не дома щас живу и станков нету. Сейчас начал делать обтяжку, ЭХ И Крепкая получается моделька 😃

Ромчик:

за сколько продадите

K_M_S:

Это часть души. Она не продается.

Это точно, самолёт сделаный своими руками становится не просто самолётом, а частичкой себя. Так что проще сделать самому да и удовольствие неменьше.