"Мой Первый Планер" или хочу быть ГУРУ!

Vad64
Lazy:

30% - будет хорошо? 😃

Не знаю. При 40% в тесте Дрелы я не наблюдаю признаков нейтральной или отрицательной стабильности.

tumbzik
Vad64:

Не знаю. При 40% в тесте Дрелы я не наблюдаю признаков нейтральной или отрицательной стабильности.

Ну так что происходит с планером, если все рули в нейтрали?

TPEHAK
tumbzik:

Ну так что происходит с планером, если все рули в нейтрали?

скорее всего с 40 процентной центровкой кабрирует

Tact
Lazy:

Коллеги, позвольте я вмешаюсь…

  1. По поводу конструктива: этот форум для того и создан, что бы обмениваться мнениями.

Пользуясь тем, что из-за ожидания новых “потрохов” 😉 у меня творческая пауза, хотел бы поделиться мыслями возникшими во время постройки 2-й версии крыла:

  1. Задняя кромка. Хвостики нервюр нетехнологичные для вырезания их ножиком (это должно быть актуально для новичков); при том на месте обоюдной ступени (где кончается жесткая обшивка и начинается рейка задней кромки) происходит концентрация нагрузок, и хвостик ломается. Мое предложение - делать наборную конструкцию з.к. из двух полосок 1,5 мм бальзы, приклеиваемой к хвостикам нервюр. Возможно это потребовало бы вклеивания дополнительных треугольников бальзы между полосками з.к. там, где нет нервюр. Кроме технологичности - небольшой выигрыш в весе за ц.т.

  2. Порядок сборки элементов крыла. Центроплан я делал по такой схеме: нижняя полка лонжерона - нервюры и монтажная рейка передней кромки - разрез для штырей - верхняя полка лонжерона - монтаж пеналов (геморойное наматывание стеклотканевых ниток 😊 ) - стенка лонжерона - задняя кромка - обшивка низа лобика - обшивка верха лобика - обшивка задней части (верх и низ) - передняя кромка. Консоли решил собирать по другому (рекомендую): монтаж пеналов и обоих полок лонжерона (быстрое и удобное наматывание стеклотканевых ниток) - фиксация на стапеле нижней обшивки лобика - приклеивание узла пенал+лонжероновские полки к нижней обшивке лобика - нервюры (приклеивание их к лонжерону и нижней обшивке) - задняя кромка - стенка лонжерона - остальная обшивка - передняя кромка. Во втором варианте отсутствует монтажная рейка передней кромки - я счел ее ненужной.

  3. Округление перехода полная обшивка - обшивка лобика. Должно ровнее распределить концентрацию гнущего момента в центроплане.

  4. Закрытый монтаж серв. Небольшая экономия аэродинамического сопротивления.

Vad64
tumbzik:

Ну так что происходит с планером, если все рули в нейтрали?

Летит. Если тихо, то летит себе прямо. В ветер - разворачивает. Если действительно интересно, то отмотайте страниц 3-4-5 назад, там есть отчеты о моих первых полетах в разных условиях и с разными центровками.

Lazy
Tact:

хотел бы поделиться мыслями

Спасибо 😃
ЗК можно вырезать из сплошной пластины 6-8 мм и сострогать на клин. Нервюры врезать в 3 мм пазы, как я делал на Вирусе.

tumbzik
Vad64:

Летит. Если тихо, то летит себе прямо. В ветер - разворачивает. Если действительно интересно, то отмотайте страниц 3-4-5 назад, там есть отчеты о моих первых полетах в разных условиях и с разными центровками.

Читал я там. Что значит разворачивает-роняет на крыло? А летит с рулями в нейтрали быстро или медленько и тихонько все время норовя на бочек лечь?

Vad64
tumbzik:

А летит с рулями в нейтрали быстро или медленько и тихонько все время норовя на бочек лечь?

В-общем, в выходные еще раз поигрался с центровками. Мне, хоть убейте, больше всего нравится 80-85мм от передней кромки. Как я понимаю, это и есть 38-40%. При этом я могу получить комфортную довольно низкую скорость полета, к-рую можно порегулировать триммером РВ. При этом с брошенными ручками в штиль летит прямо, в ветер может сам сделать полвитка спирали. Потом пролететь сколько-то и еще сделать полвитка. На бок с большими кренами не ложится, в крутую спираль не сваливается.
При более передних центровках летит быстро с быстрым снижением. Поставить в спираль не получается. Если пытаться гасить скорость триммером РВ вверх, то начинается раскачка по скорости-тангажу.

iurka

Я свои планера строю тоже сам, и по центровке накопился у меня вот такой опыт:
1- Чем заднее центровка, тем приятнее делать спираль в термике. Совсем почти не надо брать при этом РВ на себя. Из за этого меньше потери, и всяко лучше летается:P Реально у меня 36-38-40%. В зависимости от ветра…
2- Но есть одно большое НО. Из этой идеи ни черта не получается при недостаточной эффективности стабилизатора. или, попросту говоря, недостаточной его площади. С маленьким стабом, планер валится, неустойчив, боится порывов ветра и т д.

В итоге, я осмысленно делаю весьма заднюю центровку и при этом + несколько увеличенная площадь стабилизатора. Вместо рекомендованных коеффициентов 0,45- 0,5, при моих “заднецентровочных” раскладах я делаю эффективность стаба около 0,6- 0,65.

И считаю, оно того стоит. По прямой летит плавно, медленно, махая крыльями на каждом пузыре. А в термике- планер рисует очень ровную, без перекосов и дерганий, и “ошибкоустойчивую” спираль. И это при том, что планера мои все- без элеронов.

Вот такая практика…

floppy

нелегко искать чертежи среди 14 страниц…
Владимир, может создать отдельную тему и там публиковать ТОЛЬКО чертежи с описанием или может в блоге…

umich

Поддерживаю мнение floppy.
Уж очень тяжко туда-сюда прыгать)

Кстати, может кто подскажет - где найти чертежи планера 1,5-2 метра, с V хвостом.

Lazy

Дорогой коллега floppy. Инициатива - наказуема, вы наверное забыли? Соберите в кучку чертежи, откройте топик, туда их положите. И будет вам респект и уважуха…

floppy

Инициатива - наказуема

так этож дедушки в армии так говорят 0о

Соберите в кучку чертежи, откройте топик, туда их положите.

хм, ладно, если что не так поправите меня

вот, ничего не забыл\не нутал?
rcopen.com/forum/f7/topic145319

Lazy

Эх… 😦 Дети, дети… 😦
Учишь вас, учишь, и никакого просвета нет.
Рассказываю, КАК НАДО было сделать.

  1. Планер с прямоуголным крылом:
    1.1 Фюзеляж
    1.2 Крыло
    1.3 Шаблоны 1
    1.4 Шаблоны 2

  2. Планер с ушами и трапецией.
    2.1 Фюзеляж
    2.2 Крыло
    2.3 Шаблоны 1
    2.4 Шаблоны 2

Оригинальная тема находится здесь.

Исправляйте, коллега…

floppy

потому что не в теме, поэтому и предложил вам самому сделать…
ладно щас поправим
Мне вообще интереснее тема 3м планера, поэтому большая просьба к вам,далее постить чертежи в той теме, а сюда кидать ссылки

24 days later
Tact

Небольшой “апдейт” из жизни моего планерка /крыло 2-й версии, если позабыли/. Удалось успешно завершить все раньше намеченные переделки и впервые провести несколько минут в парящем полете /это сумма нескольких 😒/. В этот раз летал один, потому видео нет. Несколько фоток иллюстрирующих общий вид и переделки /удлинненный нос и окошко для охлаждения рега/ я опубликовал здесь : modelis.eu/forumas/viewtopic.php?p=62867#62867

Резкого изменения в весе ремонт и переделки не произвели: как было, так и осталось 1,3 кг. Но сейчас почти весь вес “полезен”: по больше движок, рег, аккумулятор. Центровка сейчас 35% и, судя по поведению модели, все еще передняя. Было бы здорово, если кто-нибудь прокомменторовал большое необходимое различие между положениями руля высоты во время моторного полета и планирования: моторный режим требует сдвинуть трим на -40 единиц, а планирование - на такую же цифру, но в противоположную сторону. Понимаю, что это можно компенсировать углом установки двигателя или миксом газа с р.в. Но может быть существует какие-то собственно планерские нюансы и возможные решения?

Во всяком случае, аппарат получился очень летучим /с руки пролетает не менее 50 м против ветра/, прекрасно управляется даже в неспокойном воздухе, никакого гадкого поведения пока не заметил. Вот отрегулировать бы его … И самому бы подстроиться 😁

lyoha

Я в моторном режиме взлетаю “на ручке”. Можно конечно настроить микс, чтобы при включенном моторе РВ устанавливался в нужное положение, однако и так не испытываю особого дискомфорта.

Lazy
Tact:

Но может быть существует какие-то собственно планерские нюансы и возможные решения?

Планер с мотором есть самолёт. Поэтому и решеия должны быть самолётные 😃
Вариант 1. Если при взлёте ОЧЕНЬ много мощности, то никакими выкосами вы не заставите планер лететь по горизонту в полный газ. Он будет упорно поднимать нос и набирать высоту. Я в принципе так и делаю - педаль в пол, вытянул планер на 150 метров, мотор выключил. Всё равно ведь на спину не опрокинет, правильно? 😃

Вариант 2. Подбираете выкос (вправо\вниз) так, что бы в скажем в 1\3 или 1\4 газа планер комфортно пилил по горизонту. При этом триммер РВ настраивается на обычный планирующий БЕЗМОТОРНЫЙ полёт. Планирующий - в смыле не термик на минимальной скорости, а опычное плавное снижение. При этом у вас будет крутой взлёт и нормальное планирование без мотора.

Вариант 3. Настраивает триммер РВ на самое комфортное для вас планирование, а на взлёте просто давите планер ручкой…😒

Tact

Cпасибо. Это как раз та информация, которая мне нужна: если это у всех так, то я /и мой плянер 😃 / не кривой.

Сегодня проэкспериментировал с миксом р.в. на газ: 15% как раз достаточно для горизонтального полета на любой имеющейся мощности. Но это, по моему, не очень нужно, потому, что цель, все-таки есть быстрый подъем, а не правильный прямолинейный полет. Потому буду уменьшать проценты взаимодействия.

Другой эксперимент - увеличение угла атаки крыла на 1 градус заставил мысленно вскликнуть: теперь он летит как мечта! 😁 Правда, пришлось тримировать р.в. обратно до -40. Зато сейчас переход от моторного полета к планированию не требует никаких коррекций.

Особо приятное впечатление при кидании аппарата с руки. Если хорошенько замахнуться да еще и разбежаться перед броском, аппарат, кинутый по направлению к земле, набирает высоту ~ 3-5 м и потом тихонько снижается. Приходится только подруливать элеронами. Если лень ходить метров 50 или больше, чтобы его забрать, при высоте 1 м или даже меньше можно сдвинуть с места ручку газа и пойти вверх или развернуться и приземлиться “к ноге” 😁

И вообще. Оказывается правы те, которые тут высказываются о руках в карманах … 😁