Постройка планера, 4 метра.

cashin
VVS2:

Надо посчитать каков момент может создать киль+РН на скорости в незапланированном скольжении при неудачных кульбитах пилотажного характера.

В описании расчетов супры есть как раз пример с моментом полностью отклоненного руля на максимальной скорости, поищите.
Возможно, даже прямо в чертеже фюза, если я правильно помню.

VVS2

Противофлаттерные грузы в переднюю кромку консолей… Помогает. Я на своем 1.7м пикирую отвесно с любой высоты, до естественного ограничения скорости, без спойлеров.
И при этом он из потолочки+дерево сделан 😃 Грузы по 25 грамм на консоль.
После чего думаю что без противофлаттерных грузов я свой новый 4 метровик делать не буду. Прочностью тут ничего не решить. Резонансная добротность на кручение у наборной конструкции будет выше чем у пены и скотча, так что обязательно грузы. Да, планер будет тяжелый, но скорость снижения будет на уровне за счет глайда.
Аппарат стоит того чтобы его делать. Сергей молодец, вдохновляет!
4 метровик нужен для того чтобы расширить зону визуального контакта и летать далеко. Уменьшать удлинение вовсе не обязательно.

cashin:

В описании расчетов супры есть как раз пример с моментом полностью отклоненного руля на максимальной скорости

Не знаю где искать, я делаю планер аналогичный вашему. Поделитесь вашей цифрой пожалуйста, если считали.

cashin
Letun007:

Заствуйте. Бегло ознакомился с темой. Поражает длинна дискуссии.

Здравствуйте.
Тут строили и другие ребята (отстроились, правда, куда быстрее меня), но я строю урывками - не так много свободного времени, и не самые подходящие условия.
Кроме того, я многое делаю в первый раз и экспериментирую, о чем и рассказываю.
Вследствие всего этого может показаться, что строить планер очень трудоемко. Это не совсем так.

Letun007:

По планеру, зачем нужно было городить такую трудоемкую конструкцию. За это время можно приличную матрицу фюзеляжа сделать.

Теоретически да.
Но - опять же - что такое матрица я знаю пока только на словах.
И еще неизвестно, сколько материалов, времени и денег ушло бы на тренировки по созданию матриц 😃
А потом на попытки что-то в этих матрицах выклеить.
Это тоже некоторый барьер перед тем, чтобы за это взяться.

Пользуясь случаем, еще раз скажу, если кто-то читает и хочет вдруг повторить мой вариант - этого делать не стоит 😃
Разве что некоторые отдельные ходы, и всегда думать своей головой при создании собственной модели.
Но в целом эта тема - не то, как надо строить планер, это больше набор экспериментов.

После окончания постройки я опишу, какие приемы оказались полезными и сработали, а что лучше не применять.

Тем не менее, сам планер в результате этих экспериментов все-таки получился, и будет летать, как планировалось, надеюсь, через несколько дней 😃

VVS2:

Противофлаттерные грузы в переднюю кромку консолей…

Как конкретно реализовали?

Рулевые поверхности тоже балансируете?

VVS2
cashin:

Как конкретно реализовали? Рулевые поверхности тоже балансируете?

Заполнил полость ПК отрезками линеек, вклеил стопками. Заодно и как усиления ПК сошли. Сделал это на “ушах” там где у меня элероны.
Сами элероны короткие но широкие. Специально их не баналсировал, но т.к. они из потолочки, а внутри по ПК у них проходит угольная трубка (импровизированный шарнир), внутри трубки проходит еще и стержень 1.5 мм, балансировка вышла сама собой. Форма у них конусом, в два слоя потолочки с усилениями спереди. Кабан стоит крепко, люфтов нет. Но весь планер весит 800 грамм и хорошо набирает только в сильную термичку. Но как скоростная торпеда имеет некий фан эффект, заходы на посадку впечатляющие, долго прет, не снижаясь. Свою задачу планера для отдыха выполняет т.к. на одной батарее можно летать 40 минут в почти атермальных условиях, а в нормальную терму 2 часа не проблема.

Один из способов проверить балансировку уха, привязать его за передний лонжерон и раскрутить на веревке над головой. Крыло должно держать траекторию и не уходить в “эффект магнуса”. Профиль при этом д.б. низом кверху, крылышко будет стараться набирать высоту, но будет устойчивым.
Центроплан балансировать нет смысла, пусть он будет предельно жестким. В своем варианте я решил шить его бальзой вкруговую вообще, без окошек.
Мой 4 метровик так же будет ориентирован на бодрые проходы со свистом и смачные пикирования. Ну а в термичку наверное договоримся, уж не хуже параплана будет точно, надеюсь на 0.8 м/с сойтись.

cashin

пример с моментом полностью отклоненного руля на максимальной скорости

VVS2:

Не знаю где искать, я делаю планер аналогичный вашему. Поделитесь вашей цифрой пожалуйста, если считали.

Это я не считал: просто увидел, что на супре расчет идет для 160 км/ч, и при этом там хватает нейлонового болта, и не стал заморачиваться - болты подобающие.

VVS2

Прикинул примерно, если не ошибаюсь… сила действующая на киль при улге атаки 13 градусов около 73 ньютона на дециметр квадратный при 100 км/ч…
Короче это меня тоже успокоило. один болт М6 прижмет крыло как следует, ничто никуда киль не сможет сдвинуть.

Lazy
cashin:

После окончания постройки я опишу, какие приемы оказались полезными и сработали, а что лучше не применять.

Достаточно будет просто переименовать тему…

VVS2

Сергей, еще вопрос. Как на счет попадания в центровку? Не длинноват ли нос? Я всегда боялся промазать… начинал прикидывать на готовом крыле и балке с ГО, раскладывая начинку по некому “рычагу” чтобы примерный диапазон центровок заложить и сделать такой фюз, чтобы точно попасть можно было батарейкой. То есть пока все не соберется, окончательное место батарейки не определено, поэтому носовая часть делалась в последнюю очередь.
А здесь вот так сразу на те болван готовый… А доступ внутрь весьма ограничен.

cashin
VVS2:

Как на счет попадания в центровку? Не длинноват ли нос?

В этом планере довольно легкие двиг и батарея.

У меня есть графическая схема, где размечено оборудование. У каждой вещи известны масса и центр.
Рассчитываются суммарные значения в таблице, исходя из этого детали двигаются так, чтобы свести к нулю необходимость догрузки для центровки.
В процессе работы этот прогноз всегда обновлялся исходя из результатов, поэтому должен попасть в центровку.
После того, как фюз вышел за пределы предсказанной массы, вопрос с центровкой отпал - теперь достаточно просто двигать батарею.

odessit
cashin:

просто увидел, что на супре расчет идет для 160 км/ч, и при этом там хватает нейлонового болта,

А где на Супре нейлоновый болт ?

soar
odessit:

А где на Супре нейлоновый болт ?

Мне тоже было бы любопытно взглянуть…)))

cashin

Самым догадливым: болт у супры — в чертеже супры.
Нужно ли подсказывать, где искать чертежи супры?

Кстати, можно и не искать: я здесь же и выклыдывал уже это место,
красный стальной, синий — нейлоновый, о котором и речь.

Sergey_S

Как все запущено, а. 😃
Уважаемый, нету в Супре нейлоновых болтов, только стальные. М5 впотай 2шт.
Хотя при очень грубой посадке и им крышу срывает.

cashin

Человек вообще-то спрашивал про моменты от руля. Зачем доказывать, какой болт стоит конкретно у вас, ввинтить можно хоть бриллиантовый, и срывать потом шляпки ударами о землю. Речь-то не об этом вообще, а о том, что нейлона там хватает на момент от руля, как пример.

Раз мы про супру, подкажите, Сергей, и коллеги кто знает, что там происходит с коннектором сервомашинок при срыве крыла с болтов?
Как на практике делают электро-разъем в этом месте?

Sergey_S
cashin:

Как на практике делают электро-разъем в этом месте?

Два комплекта. В крыле припаяны на плату. К сожалению, реальных фоток под рукой нет.

cashin:

Речь-то не об этом вообще, а о том, что нейлона там хватает на момент от руля, как пример.

Я не спорю, ставьте хоть деревянные или бумажные. Просто когда на выходе из пикирования оторвет стабилизатор, планер будет жалко.

cashin

То есть при срыве крыла они ломаются, и думать о защите на случай краша (вроде не прямого угла установки или типа того) нет смысла?

Вторая половина разъема болтается свободно?

Sergey_S
cashin:

То есть при срыве крыла они ломаются, и думать о защите на случай краша (вроде не прямого угла установки или типа того) нет смысла?

Когда на супре срывает консоль на разъемы уже ни кто не смотрит.

Вторая половина разъема болтается свободно?

У меня в супре - да.

barsx

Сорри за оффтоп, проконсультируйте пожалуйста по установке элеронных машинок на инспире. Принципиально ли то, что кабанчик проходит снизу плоскости, а не сверху?

Serpent
Sergey_S:

нету в Супре нейлоновых болтов

Сергей, в первоисточнике, у Дрелы, как раз указан нейлоновый больт.
А речь то идёт о первоисточнике, а не о покупной Супре от сами знаете кого…

Sergey_S

Написал, потом стер. Хочется нейлоновые - ставьте нейлоновые, а что касается первоисточника: видел не один десяток супр, все почему-то со стальными болтами ни у одного нет пластиковых. И какая разница где их делают 😃.
Все, больше не лезу со своими глупыми советами к умным дядькам.