Электропланера теперь FAI класс!

ViktorF

Пришлось в итоге обнулить и все заработало. Но без приемника писать не хочет. Просто подачу питания игнорирует, а с приемником даже при выключенном передатчике все ок.

Paladin

Ну там же в доке написано, что для корректной работы нужен PPM… хотя не совсем понятно зачем… вон RAM3 безо всякого сигнала работает на ура.

ViktorF

Да, написано. Просто девайс первый раз в руки взял, да и раньше им особо не интересовался.

vity

Так, а под новые правила Миша будет дорабатывать логгер ?
Кто-то планиhetn ехать к словакам пробовать летать по этим правилам ?

karmann

Так Правила вступают в силу с 12 года, чтоб уже сейчас соревноваться по новым Правилам необходимо иметь новые логгеры, коих сейчас нет (я имею ввиду передачу данных на судейский компьютер, для считывания информации в текущем времени)

Lёlik

Как это нет? В посте #41 на указаном там сайте есть лимитеры и отдельный девайсик для считывания метров с этих лимитеров (каждый может купить и даже провести соревнования).
А передача в “текущем” времени данных с лимитеров на судейский компутер новыми правилами пока не предусмотрена.
После полета пилот сам должен сдать показания своего лимитера судье. Вроде так в правилах написано?
Если я не прав, уточните.

karmann

В Правилах на английском не силён))) увы! Ну тогда соревноваться можно! Вообще вначале понял, что нужен логгер для прямой передачи данных…
Интересно, как пилоты будут доставлять данные в главную судейскую коллегию? Очередь, и в результате затягивание соревнований по времени (которого и так на соревнованиях не хватает)
PS Лёша, а зачем на “ВЫ”?

vity

Организационно я так понимаю все на линии происходит.

Спортсмен сел - зафиксировал судья время, зафиксировал посадку и теперь еще по новым правилам тут же спортсмен подсоединил мониторчик к логеру и судья зафиксировал высоту - как по мне все максимально просто.

Lёlik

Получается, что мониторчик будет у каждого судьи свой (как секундомер), а не один на всех. Тогда проще, очередей не будет.
Судья фиксирует не два, а три параметра: время, точность, высота. А ничего сложного.

karmann

Тогда ещё один вопрос возникает - как сам спортсмен будет оценивать высоту на которой его модель находится? Т.е. на какой высоте отрубать моторчик, или придётся высоту отключения лимитером выставлять?
Получается “на глазок”, ведь телеметрия на офф. стартах не разрешена. Или я ошибаюсь?

Lёlik:

мониторчик будет у каждого судьи свой (как секундомер)

Скорее у каждого спортсмена будет свой (подходящий к своему логгеру)

Rasp
karmann:

Тогда ещё один вопрос возникает - как сам спортсмен будет оценивать высоту на которой его модель находится? Т.е. на какой высоте отрубать моторчик, или придётся высоту отключения лимитером выставлять?

На какой высоте отрубать мотор, лимитер сам знает. Проверка логов нужна для контроля высоты “схода”, что бы особо хитрые не пытались использовать динамический старт, набирая дополнительную высоту после выключения мотора. После отключения мотора обязан немедленно выходить в горизонт.

karmann
Rasp:

На какой высоте отрубать мотор, лимитер сам знает

Это понятно, на моём лимитере сейчас жёстко зашиты три высоты отключения - 100, 150 и 200 метров, а ежели захочется на 50 или к примеру на 80 метров отрубить? Как без телеметрии определить высоту? Или нужен продвинутый лимитер с более частыми порогами отключения…

karmann

Вроде разобрался, почитал мануал к RC FXJ Programming Card…

Taboo
karmann:

или к примеру на 80 метров отрубить? Как без телеметрии определить высоту?

Для чего выключать мотор раньше? Для того чтобы вылетать максимум с меньшей высоты.
Чем определяется эта высота? Погодными условиями и крутизной пилота. И число метров, на котором выключаешь мотор, в общем-то пофиг. Что толку выключать мотор ровно на 80 метрах, если максимум не слетаешь. И наоборот, нашел поток на малой высоте, зачем лезть выше. И ведь опять нет привязки к метрам.

vity

Фиксация высоты нужна для того, чтобы посчитать очки! Каждый метр минус 0,5 очка до 200м и минус 3 очка после 200.

Да, мотор отрубается вручную просто на глазок и в этом весь кайф! Т.е. например взлетели два спортсмена, оба отлетали по 10 минут ровно и сели ровно в “гвоздик” - по 100 очей за посадку. Получаем что отлетали оба по 600 + 100 = 700 очей. Теперь главное в новых правилах! первый пилот взлетел на 200 метров, а второй на 100 (ну и оба, как и говорилось раньше вылетали полное время) - вот за высоту начисляем штрафы по -0,5 очка за метр, итого у первого получаем результат 600+100-(200*0,5) = 600, а у второго 600+100-(100*0,5) = 650!
Т.е. идея в том чтобы откючать пораньше мотор и выпаривать ! 😃

karmann:

Это понятно, на моём лимитере сейчас жёстко зашиты три высоты отключения - 100, 150 и 200 метров, а ежели захочется на 50 или к примеру на 80 метров отрубить? Как без телеметрии определить высоту? Или нужен продвинутый лимитер с более частыми порогами отключения…

лимитер теперь не с порогом выключения по высоте нужен, а такой чтобы зафиксировал эту высоту выключения.

Taboo:

И ведь опять нет привязки к метрам.

в том то и дело что есть привязка

Rasp:

На какой высоте отрубать мотор, лимитер сам знает. Проверка логов нужна для контроля высоты “схода”, что бы особо хитрые не пытались использовать динамический старт, набирая дополнительную высоту после выключения мотора. После отключения мотора обязан немедленно выходить в горизонт.

Это текущие правила такие и новые, которые утверждены FAI именно в наборе высоты и изменены.

Lёlik

А все же - эти мониторчики для определения высоты будут организаторами выдаваться каждому судье или такой девайс будет один на всех пилотов (для всеобщей точности или по причине скупости организаторов)? В правилах этот важный момент кажись не прописан.
Может кто правила переведет? Ну я-то читаю и так, но сам за оф. перевод не возьмусь …

Rasp
vity:

лимитер теперь не с порогом выключения по высоте нужен, а такой чтобы зафиксировал эту высоту выключения.

Получается, что лимитер уже и вовсе не нужен. Нужен логер, фиксирующий на какой высоте отключен мотор. И высота взлета формально не ограничена. Взлетай хоть и на 350 метров и полчай свои законные - 550 штрафа.
ЗЫ: новые правила мне нравятся, сразу как-то не внимательно прочитал тему.

FVA
Lёlik:

А все же - эти мониторчики для определения высоты будут организаторами выдаваться каждому судье или такой девайс будет один на всех пилотов (для всеобщей точности или по причине скупости организаторов)?

Ну, во-первых организаторы не сколько скупы, а сколько не богаты чтобы у каждого судьи был мониторчик. Иной раз и судей то не хватает на всех.
Потому у пилота свой мониторчик чтоб предоставить дэ воно отключилось по высоте и боле не включалось.
Во-вторых, чётко должны быть определены фирмы-производители этих логгеров, включенных в правила, а не как сейчас “тумбзик-пумзик-рк-электроникс” хотим пишем в память логи а хотим нет и работаем известно одному богу как.
Лично по мне правила интересны, но почему-то летать по ним уже не хочется из-за непоняток с лимиттерами, возне у судейского столика пилотов с доказанием “оно отключилося, а не записалося. Не виноватая я”. Пока не будет простоты со считыванием данных с девайса, его надёжности, класс F5J может так и остаться не массовым.
Но посмотрим что покажет год 2012. 😃

karmann
FVA:

организаторы не сколько скупы, а сколько не богаты чтобы у каждого судьи был мониторчик. Иной раз и судей то не хватает на всех.
Потому у пилота свой мониторчик чтоб предоставить дэ воно отключилось по высоте и боле не включалось

+100

FVA:

чётко должны быть определены фирмы-производители этих логгеров, включенных в правила, а не как сейчас “тумбзик-пумзик-рк-электроникс” хотим пишем в память логи а хотим нет и работаем известно одному богу как

Чёткое определение проблемы:)😃

Paladin

99% проблем с лимитерами из-за банального раздолбайства их пользователей или не информировании о правилах их эксплуатации организаторами.
По поводу конкретно тумбзиковских лимитеров… ну если человек прочитал инструкцию и всё сделал по ней и у него логи не пишутся - это одно(про такие случаи не слыхал), а вот если, скажем память забыли обнулить или в батареечный разъём на приёмнике воткнули без PPM-а - тогда уж увольте… RTFM

Udjin

У меня с логгером-лимитером Михаила проблем не было.
Но, у меня очень большой опыт чтения тех. документации. И, действительно, ему необходимо акцентировать внимание на более подробной инструкции по эксплуатации логгера/лимитера, плюс добавить раздел в документации - “не пашет, что не так?”, эдакий FAQ по мотивам.