вопрос знатокам

volkov

Уточню
Меня интересует сопротивление без привязки Су
Есть режим - прострел после динамостарта, там нужно просто минимальное сопротивление.

soar
volkov:

там нужно просто минимальное сопротивление.

Там нужно просто отрабатывать технику старта и не заморачиваться такой х…ней, где если и есть различия (сомневаюсь) то в четырнадцатом знаке после запятой))

AIRDAN

Если Cy равно нолю, то пофиг. Тогда остаются только вихри от стыков. А они уж зависят от геометрии крыла. Стыки можно под разными углами атаки сделать и работать они будут по разному при Cy равном нолю. Но это такие мелочи… наверное.

111
AIRDAN:

Увеличение скорости приведёт к росту сопротивления при той же подъёмной силе - качество падает.

но при этом увеличится и Re, так что не факт, что качество упадет.😉

AIRDAN

Да, но даже если не упадёт качество, то при увеличении горизонтальной скорости повысится и вертикальная. Не отыграет Re такие потери.
А влияние Re не исследовано пока особо на практике. Теория говорит, что таки да, а на практике последние тенденции в металкостроении говорят, что не всё так плохо. Крылышки на металках всё уже и уже.

111
AIRDAN:

при увеличении горизонтальной скорости повысится и вертикальная.

по Вашему выходит, что при уменьшении V горизонтальной, уменьшится V вертикальная?😃
а с чего бы вдруг?😉

soar
AIRDAN:

Крылышки на металках всё уже и уже.

Крылышки на металках давно уже не меняются, практически. Формой в плане, разве что. Размах ограничен, площадь нужна. Так что зауживать некуда, да и Re фиг обдуришь…)

AIRDAN
111:

по Вашему выходит, что при уменьшении V горизонтальной, уменьшится V вертикальная?😃
а с чего бы вдруг?😉

Простейшая математика. К=Vх/Vy. Если K - const, то с чего бы не уменьшаться? Ведь именно в этом аспекте рассматривается вопрос, не так ли? 😉

soar:

Крылышки на металках давно уже не меняются

Ну да изменение хорды от 200 до 160 и меньше - совсем не меняются…

111

прошу уточнить, что скрывается за обозначениями в указанной Вами формуле

AIRDAN
111:

прошу уточнить, что скрывается за обозначениями в указанной Вами формуле

А смысл уточнять, если даже понимания нет о том, что такое Vх/Vy.

MxM
soar:

Крылышки на металках давно уже не меняются

Меняютcя, меняются. в этом году, например, мода на узкохордные, да и форма в плане тоже влияет…

Александр а в чем собственно вопрос? хочется уши распрямить чтобы сопротивление уменьшить? так ведь в других режимах хуже станет. разве нет?

soar
AIRDAN:

Ну да изменение хорды от 200 до 160 и меньше - совсем не меняются…

То есть, иными словами, размах постоянен, площадь практически одинаковая у всех, а хорда чудесным образм меняется? гениально…)))

Topsky -22.9 dm2
longshot -22.0 dm2
blaster -22.9 dm2
acent -21.4 dm2
stark -21.5 dm2
JJ Edge -22.0 dm2
Steigeisen -22.4 dm2

111
AIRDAN:

А смысл уточнять, если даже понимания нет о том, что такое Vх/Vy.

и это все, что смогли написать?😉
ну все как всегда, слышали звон, а что к чему …😈

к сожалению подобное выражение слишком приближенно, да и то для малых углов планирования, когда этот угол мал и берется допущение, что V планирования приблизительно равно V горизонтального полета.

AIRDAN
111:

ну все как всегда, слышали звон, а что к чему …

Это вы про себя? Согласен.
Мы разговаривали о сферических конях в вакууме. Выводы делались о сферических конях в вакууме. И не надо в своё оправдание приплетать допущения и предположения. Есть сухая математика. И качество равно Vx/Vу.

soar:

Все? ))

Не всё. Знаю есть забугорные модели и новых веяний с похожими значениями, но металками интересуюсь посредственно и примеров с лёту не приведу.
Но результаты спайна говорят о том что он не плохо летит таки да.

111

это про Вас.😇
азы хотя бы изучили😈

soar
AIRDAN:

Но результаты спайна говорят о том что он не плохо летит таки да.

Летит отлично, но в первую очередь летит пилот…) а не потому, что хорда меньше.

111

вот это верно

то soar
да не заморачивайтесь объяснениями.😉

тут некоторые флаттер поролоном советуют гасить, так что удивляться нечему.😈

AIRDAN
soar:

Летит отлично, но в первую очередь летит пилот…) а не потому, что хорда меньше.

Я не говорю, что он летит лучше всех. Я говорю, что всё же изменение хорды на 16% (допустим сравним с бластером) вряд ли ухудшило его летучесть на 16% с учётом роста удлиннения.

111:

это про Вас.
азы хотя бы изучили

Сами то умного чего сказали? Кроме неумного, что по вашему качество это не Vx/Vy.

ViktorF

Не спайн, а Снайп(Snipe-Кулик)😃
Еще как минимум сильно уменьшена площадь у XXLite и Apus.

Что касается непосредственно темы, то сдается мне прирост сопротивления пренебрежительно мал. Ведь речь идет о 3J планерах, судя по личности вопрошавшего. А это всего-то изменение V от 0 до 5 градусов и то только на каждое ухо.