F3K ЧМ 2017 Украина Львов
Про ракетчиков можно поподробней?!
Присоединяюсь!
Про ракетчиков можно поподробней?! Это первый вопрос!
Второй вопрос следующий, с кем и в какое время вы контактировали по ЧМ 2017 во Львове во время осени(2016)/зимы(2017/2017)весны(2017)?! Я имею ввиду из FAI или организаторов непосредственно в Украине?! А потом я расскажу свою хронологию взаимоотношений и организации поездки.
ЧМ во Львове у ракетчиков был внесен в ЕКП, выделены деньги. Ввиду невозможности поездки, деньги были потрачены на участие в ЭКМ на Байконуре.
Ни с кем из организаторов я не общался.
Так я вам терпеливо объясняю, при чем тут комитет, а также кто и зачем к вам обращался.
К вам нужно было обращаться как часто, раз в месяц, раз в неделю, каждый день?
Нам хватило двух телефонных разговоров и одного письма, чтобы понять вашу принципиальную позицию.Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.
Что-то за довольно продолжительную историю отношений комитета с президиумом я не припоминаю подобных приступов звёздности со стороны последнего.
В Президиум нужно обращаться тогда, когда вы считаете нужным. Не считаете нужным не обращаетесь, ваше право. Ответьте пожалуйста какое решение принял комитет после “неоднократных” обращений к Иршинскому.
И, любой суд это докажет.
Несомненно докажет. Нарушение Устава, Нарушение федерального Закона, использование заведомо подложных документов.
ЧМ во Львове у ракетчиков был внесен в ЕКП, выделены деньги. Ввиду невозможности поездки, деньги были потрачены на участие в ЭКМ на Байконуре.
Ни с кем из организаторов я не общался.
То есть, сборная команда не захотела ехать в Украину?! Отказалась?
Следующий вопрос - кто вычеркнул из заявки Комитета ЧМ?! Конкретно лицо и основываясь каких документов или пунктов устава ФАСР. Только конкретно, раз ВЫ" в президиуме следуете букве устава и закона)))
Второй вопрос - после вычеркивания ЧМ из календаря, отправлялось ли официальное письмо в Комитет F3K с документом подтверждающее запрет на выезд Сборной команды F3K в Украину?!
ЧМ во Львове у ракетчиков был внесен в ЕКП, выделены деньги. Ввиду невозможности поездки
Почему поездка сборной на ЧМ оказалась невозможной?
Ответьте пожалуйста какое решение принял комитет после “неоднократных” обращений к Иршинскому.
В комитете поняли, что:
…дальнейшие действия по утверждению состава СКР для поездки на ЧМ потеряли смысл.
В свою очередь, какие действия предпринял президиум чтобы официально уведомить комитет о том, что по решению президиума (вычеркивание из проекта ЕКП), поездки СКР в Украину становятся невозможными?
Почему главным тренером СКР не было предприняты никакие шаги по предупреждению нежелательных действий со стороны комитета или кандидатов в СКР, несмотря на неоднократные обращения к нему представителей комитета, по стечению обстоятельств являвшихся к тому же кандидатами в СКР?
И
Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.
Хм.
В начале этого года мной было поручено членам комитета Левину и Силаеву заняться вопросами СКР.
Нужно было определиться с согласиями на поездку (в сборной были дети), выбором путей и способов следования. Контактирование с президиумом по вопросам СКР также предполагалось.
Выбор исполнителей был обусловлен тем, что они к тому же вошли в в список кандидатов СКР, уже кажется утвержденным на тот момент в минспорта.
Позвольте поинтересоваться, на каком основании Максим Силаев попал в список кандидатов СКР?
Эта пластинка запускается уже по хрен знает какому кругу.
Он приписал себе просроченный разряд.
Уроки извлечены и соответствующие предложения мною сделаны, а именно проверять лидеров общего зачета перед включением их в список кандидатов СКР.
Только вот таблицы общего зачета 2017 не получается, саботаж однако со стороны некоторых организаторов.
То есть, сборная команда не захотела ехать в Украину?! Отказалась?
Следующий вопрос - кто вычеркнул из заявки Комитета ЧМ?! Конкретно лицо и основываясь каких документов или пунктов устава ФАСР. Только конкретно, раз ВЫ" в президиуме следуете букве устава и закона)))
Второй вопрос - после вычеркивания ЧМ из календаря, отправлялось ли официальное письмо в Комитет F3K с документом подтверждающее запрет на выезд Сборной команды F3K в Украину?!
Да команда отказалась. Причина - наличие детей, отсутствие безопасности.
Все вопросы связанные с формированием ЕКП Вы можете адресовать Щеголеву А.В. Это не моя епархия.
Кто официально дал запрет на выезд Сборной команды F3K в Украину? Предъявите документ
Так я вам терпеливо объясняю, при чем тут комитет, а также кто и зачем к вам обращался.
К вам нужно было обращаться как часто, раз в месяц, раз в неделю, каждый день?
Нам хватило двух телефонных разговоров и одного письма, чтобы понять вашу принципиальную позицию.Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.
Что-то за довольно продолжительную историю отношений комитета с президиумом я не припоминаю подобных приступов звёздности со стороны последнего.
Привожу примеры вашего официального обращения : Наградной материал
Фрунзе Викторvfrunze@yandex.ru
20 фев в 10:56
:
я (irnikolai@yandex.ru)
[IMG]file:///C:\Users\Nikolai\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png[/IMG]
Игорь Трифонов
Здравствуйте, Николай.
По совету Трифонова (см. ниже) переадресовываю свой вопрос вам.
В соответствии с Положением о официальных всероссийских для награждения победителей и призеров соревнований должна выделяться наградная атрибутика от Минспорта РФ и ФАСР.
Хочу поинтересоваться, заложено ли её выделение в рамках ФАСР и поданы ли соответствующие заявки в минспорта РФ.
Также прошу предоставить информацию по порядку, срокам и формам:
- подачи заявок для выделения наградного материала для ЧФО, ВС, ПР, ЧР, КР;
- получения наградного материала;
- сдачи отчетности.
Фрунзе Виктор, комитет F3K.
Проект ЕВСК 2017-2019
Фрунзе Викторvfrunze@yandex.ru
3 фев в 10:11
:
Юрий Михайлович Ващук [IMG]file:///C:\Users\Nikolai\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.png[/IMG]trifonovi
Ezzhov я (irnikolai@yandex.ru)region@fasr.ru
Дмитрий Чаплыгин Алексей Щёголев
Письмо в ФАСР по ЕВСК.
docxdocxavia_F3K_ред2017.xlsxlsЕВСК avia 30.11.xlsxls
Здравствуйте.
Просим разобраться с ситуацией по ЕВСК.
Комитет F3K.
Приложения.
- Письмо от комитета F3K.
- Проект ЕВСК, подготовленный комитетом.
- Проект ЕВСК, подготовленный к утверждению в минспорта.
- Фрагмент предшествующей переписки:
Уважаемые члены Президиума ФАС России!
В конце прошлого года комитету F3K было предложено предоставить данные по изменениям в проект ЕВСК 2017-2019гг. Проанализировав имеющуюся в классе ситуацию с разрядными нормами и условиями присвоения званий на уровне внутренних Российских соревнований мы пришли к выводу, что завышенные требования не дают полноценно развиваться классу. Отсутствие возможности выполнения разрядных норм и условий присвоения спортивных званий приводит к тому, что страдает массовость проводимых соревнований и практически нет прироста в юниорах. Частично вопрос массовости решался участием в наших соревнованиях спортсменов из других классов, уже имеющих необходимые разрядные нормы для допуска к участию в соревнованиях. Однако есть много начинающих спортсменов увлеченных классом F3K, которые не могут участвовать в наших официальных соревнованиях ранга ЧФО и выше, потому как присвоение разрядов на соревнованиях уровня чемпионатов субъекта и муниципального образования не предусмотрено.
На основании вышеизложенного комитетом F3K был предоставлен проект изменений в ЕВСК 2017-2019гг., которые не были учтёны в полной мере. Условия присвоения званий и выполнения разрядных норм для класса F3K остались практически без изменений относительно ЕВСК 2014-2016гг. Объяснение причины свелось к некоторым надуманным, по нашему мнению, доводам.
В этой связи на очередном заочном заседании комитета принято решение обратиться в Президиум ФАСР за дополнительными разъяснениями.
Просим предоставить нам ссылку на нормативные документы, позволяющие дискредитировать подобным образом разрядные нормы и условия присвоения званий в отдельных классах.
Копия предыдущей переписки с представителями Президиума прилагается.
Председатель комитета F3K Фрунзе В.Ф.
Члены комитета: Левин А.В.
Попов Р.В.
Ерохин А.В.
Силаев М.А.
Сторчилов А.Н.
03.02.2017.
Стало быть понимание того, как это должно быть у вас есть. Повторю вопрос. Какие решения принял комитет, после “неоднократных” обращений к Иршинскому.
Господин Ерохин! Предлагаю следующее. Вы аргументированно доказываете что " тренера " надо доказать до кучи. В этом случае готов приложить все усилия чтобы это произошло. Если этого сделать не сможете, то Вы добровольно пропадаете из соцсетей на один год. В случае Вашего отказа от моего предложения имею полное право считать Вас ничтожеством.
Жду аргументированного доказательства.
Николай, вам что, привести все примеры обращений комитета?
Или вывалить сюда же ваши ответы, где вы не только не утруждаетесь поприветствовать собеседника, но даже никак не подписываетесь.
Так за примером далеко ходить не надо, вот уж воистину образец “официального” ответа на “официальное” обращение:
Я кажется объяснил как было дело и даже извинился, что к вам обратился не председатель комитета лично.
Наверное не стоит продолжать? А если и стоит, то вот этим:
Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.
Коля что адресовать Щёголеву приведу пример: когда ему говорил что нет такого класса f5a который он вписал в ЕКП вместо f5b/7 или f5j ответ был прост да …я покатит. По вопросу Вильги в ЕКП хочешь поставлю хочешь не поставлю. И таких примеров достаточно. Если бы он более относился серьёзно и не раздавал бумаги с печатями и подписями Президента “на лево и на право” такого бы вообще не было.
[QUOTE=ViktorF;7119037]
Жду ответа. Какие решения принял комитет, после “неоднократных” обращений к Иршинскому.
А у меня прошла интересная информация, и хочется задать вопрос г-ну Иршинскому, а как он собственно получил, и за что звание МС, а то оччень интересно получается, что член, который ратует за соблюдение законов, оказывается выпросил себе это звание. Если не будет официального ответа с подтверждением, то моя информация пойдет дальше, а связи у меня большие… Может я и не прав,тогда готов публично извиниться. Но отсутствие ответа будет означать, что данный г-н фальсификатор
Мысленно поблагодарив родной президиум, них…я больше не делать в направлении официального оформления состава СКР через минспорта, так как это лишено смысла.
Энтузиастам идеи самостоятельной поездки порекомендовать как-то утрясти вопрос в том же президиуме с использованием личных связей.
Протокола по этому решению нет.
Ответ получили? Ответьте на мои:
Объясните пожалуйста, что есть официальное обращение комитета к президиуму. Какой документ ФАСР описывает данную процедуру, в каких случаях она применяется и какова ответственность за нарушение процедуры официального обращения.
В свою очередь, какие действия предпринял президиум чтобы официально уведомить комитет о том, что по решению президиума (вычеркивание из проекта ЕКП), поездки СКР в Украину становятся невозможными?
Почему главным тренером СКР не было предприняты никакие шаги по предупреждению нежелательных действий со стороны комитета или кандидатов в СКР, несмотря на неоднократные обращения к нему представителей комитета, по стечению обстоятельств являвшихся к тому же кандидатами в СКР?
И на другие, висящие в воздухе.
Не очень правильно отвечать вопросом на вопрос. Но оно и понятно. Ответить Вам нечего. Потому что никаких решений комитет не принимал. Все ваши ссылки на мои разговоры со мной Силаева и Левина ни о чем. Насколько правдив Силаев, знают почти все. Желающие разобраться наверное, если захотят, найдут возможность пообщаться с Левиным о нашем с ним разговоре. Никто не мешал Вам, после публикации ЕКП, а это отслеживалось, пост#64, обратится в Президиум и получить ответы на интересующие Вас вопросы, это же обсуждалось #47,#49. Ну и еще немного в тему, в чуть расширенном варианте, что бы не говорили, то вам не отвечают.
Ерохин Андрей Викторовичerohinf3a@rambler.ru
06.11.16
:
Cc:
Уважаемый Андрей Викторович
Не принимаются не только отговорки “типа сложно”
Прежде всего не принимается тон в котором Вы обращаетесь в президиум и Президенту Федерации лично.
“Тона” нет обыкновенное письмо.
Прошу Вас впредь подобного в Ваших обращениях не допускать .
Если Ваша цель не поругаться (надеюсь именно на это) а выяснить истину
Поругаться? = Зачем? И не только выяснить.
А чтоб тот же вопрос механизма по доставке марок на будующий 2017 год,
решён был заблаговременно и без проволочек со стороны тех кто их будет отправлять в регионы
(вопрос отправки-доставки не у одного меня возникал в этом году)
то я Вам отвечу по порядку
- По пересылке марок
В Вашем регионе существует аккредитованная региональная Федерация - ее руководитель Дударев Станислав Яковлевич неоднократно приезжал в текущем году в Москву, встречался со мной и все его просьбы по передаче марок я выполнил.
Рекомендую Вам обратиться к нему - возможно все марки находятся у него,
На данный момент у него марок не имеется.
Но переговорив устно прояснили ситуацию, почему так получилось.
Дударев пообещал связаться с Вами обьяснить, и решить вопрос по маркам.
Если нет сообщить для каких спортсменов конкретно (номера лицензий и даты оплаты)
необходимо переслать марки (они для нас под отчетны перед представителем России в ФАИ - Федерацией авиационных видов спорта)
(кстати председатель Федерации авиамодельного спорта Хабаровского края - Роман Быстреев марки на всех спортсменов своего региона у меня получил)
- По выезду команды F3K
- Объем финансирования авиамодельного спорта со стороны Минспорта России еще не определен (ожидаемо - середина декабря) поэтому про это пока говорить рано.
- По самой поездке
В 2015 и 2016 г. сборная команда России в классе моделей ракет отказалась принимать участие в Чемпионатах мира и Европы в г. Львов из за отсутствия гарантий безопасности со стороны организаторов. (да, я это знаю. поэтому и был задан соответствующий вопрос)
Возможно такое же решение последует и в отношении команды в классе F3K.
(маловероятно, так как намечаются спортсмены готовые хоть в одиночку и ,лесами, пробираться во Львов, забывая про остальных.
В моём понимании, это не Командные спортсмены…
Я спросил, как этот вопрос безопасности будет решаться в отношении юношей.
Звонил один из родителей и спрашивал меня по этому вопросу.
Ответить я ему не смог поэтому вопрос , переадресовал Вам)
Ну и напоследок
За всю “марочную” эпопею в президиуме отвечаю я лично, - так что обращайтесь лично ко мне
- если у Вас есть претензии, не беспокойте уважаемых людей.
Выше ответил, Слава обещал всё решить.
Мой телефон +7 - 916-477-77-10
И уж совсем напоследок
На обращение в подобном тоне - официального ответа , о котором Вы просите, быть не может.
Считайте мой ответ - ответом Вице-президента Федерации авиамодельного спорта.
Трифонов Игорь
Игорь!
Извените за беспокойство!
Спасибо за понимание, ответы!
С уважением. Ерохин Андрей Викторович.
Николай, я вам несколько раз давал объяснения по вашим вопросам и наконец ответил прямо.
И только после этого напомнил о вопросах, на которые вы не ответили.
Если вы этого упорно видите, то помочь вам я не в силах.
И вообще, какого … главный тренер СКР ссылается не посты в каком-то форуме, в то время как сам палец о палец не ударил как лицо официальное.
Отслеживали? А что предприняли?
Насчет писем Ерохина от ноября(!) 16 года, не относящихся к данной теме.
Я не в курсе и писать подобные письма я его не уполномочивал. Точно так же не припоминаю каких-либо решений комитета на этот счёт.
Да и комитет на тот момент был весьма условным. Председатель Кубраков самоустранился, как и некоторые другие члены комитета, а тот же Ерохин со Сторчиловым лишь “слегка отсвечивали”.
Насчет писем Ерохина от ноября(!) 16 года, не относящихся к данной теме. Я не в курсе и писать подобные письма я его не уполномочивал. Точно так же не припоминаю каких-либо решений комитета на этот счёт.
Да и комитет на тот момент был весьма условным. Председатель Кубраков самоустранился, как и некоторые другие члены комитета, а тот же Ерохин со Сторчиловым лишь “слегка отсвечивали”.
Тема та же. О том то Ерохин отправил письмо, он написал в этой теме.Пост 49. Отправил 4.11.2016, ответ получил 05.11.2016. Осталось признать, что Президиум отвечает на заданные вопросы, Президиум не может отвечать за незаданные вопросы и непринятые решения, недоведенные до него сведения. Председатель комитета, знающий о том, что что предполагается нарушение Положения, Устава, федерального закона, не остановивший спортсменов тоже должен нести ответственность.
Вон оно чего. 😃
Вы это словоблудие бросьте.
Есть пример того, как вы, член президиума, ответили на вопрос о запрете минспорта.
Какие действия должен был предпринять комитет по поводу отсутствия ЧМ а ЕКП в то время, как заявка на ЧМ комитетом подавалась?
Какие действия должен был предпринять главный тренер и президиум в целом по тому же поводу?
Должен ли комитет как-то отвечать за недоведенные до него сведения?
Должен ли комитет отвечать за членов президиума, одобривших своими действиями нарушение спортсменами Положения, Устава, федерального закона?
Считайте, что я к вам обращаюсь официально, как председатель комитета.
Спасибо что частично отвечаете на мной поставленные вопросы! Это первое.
Из выше сказанного я понял следующее:
Ракетчики отказались от поездки по причине какого то официального запроса или документа, который обычно получает страна выезжающая на ЧМ?! В котором им не дали гарантий безопасности.
А можно поинтересоваться о каком документе идёт речь?! Организатор FAI или Страны не смогли предоставить гарантий? И кто этот запрос делал?!
Далее следует следующее:
Что компетентный в данном вопросе о формирования ЕКП Щеголев А.В., единолично принял решение о не включении ЧМ во Львове в общий список?! Ни с кем более из президиума это не было согласовано?
Я не в курсе и писать подобные письма я его не уполномочивал.
Это личная переписка!
и она косалась прежде всего марок!
Николай Вам не раз и члены президиума говорили воздержаться от письмописаний в соц сетях ! Верно?
Хватит выкручиваться!
как и некоторые другие члены комитета, а тот же Ерохин со Сторчиловым лишь “слегка отсвечивали”.
Витя ты и сам “не плохо отсвечиваешь”… история этого года по соревнованиям и протоколам - до сих пор не окончена…
Сколько раз тебя заблаговременно просили , реши с организаторами вопросы, (раз они на письма и телефонные звонки не внемлят не реагируют…), чтоб не было негативных последствий… и по судьям и по регламентам…
Осталось признать, что Президиум отвечает на заданные вопросы
Верно - “сезон” за марками гонялся…
Считайте, что я к вам обращаюсь официально, как председатель комитета.
Он опять уйдёт от прямого ответа… 😦
Г-н Иршинский позволяет себе публично выдвигать довольно тяжкие обвинения в адрес комитета.
И это очень странно, потому как президиум в целом мои объяснения устроили, вопрос рассмотрен и какое-то решение президиумом уже принято.
Других причин его активности, кроме как попытаться переложить ответственность главного тренера на чужие плечи, я не вижу.
Да, г-н Иршинский, в комитете было известно, что “самоходчики” пытаются решить вопрос поездки через президиум.
Комитету что, надо было настучать президиуму на президиум для предотвращения противоправных действий?
А может просто напросто члену президиума, взяввшемуся за содействие, надо было ставить подпись, хоть и электронную, но с ведома Ващука?
И может тогда не было бы всей этой бадяги?
Это личная переписка!
Позволю себе не согласиться - это не так, так как:
ФАСР - общественная организация. Запрос члена Общественной организации, более того члена профильного комитета к члену выборного органа Общественной организации по вопросу касаемого деятельности Общественной организации и каждого её участника - не есть личная переписка.
какое-то решение президиумом уже принято.
Может быть подождать официального документа, а уже потом разбирательства устраивать?
А это время потратить на успокоение и подготовку документов на следующий год? Решить что где будет проводится и подать, что бы в ЕКП всё что задумано попало и проследить что-бы не выпло?