Ракетомоделизм

ADF
round125:

Э…для проведения всероссийских соревнований, что ответили?, а вот что: … " у тебя сертификата нет!" …

А не надо вообще сотрудничать с официальными бюрократами. На примере авиамоделей последние года наблюдается активное проростание - организаций и форматов соревнований, созданых снизу, на уровне энтузиастов, до статуса массовых и официальных. “Метальщики” не так давно легализовались. Радиобой вообще рос в своем соку и теперь очень популярен и массов.

Может, есть смысл зачать и развивать свою ракетомодельную организацию? На начальном этапе - так, чтобы втянуть как можно больше людей. А потом, в какой-то момент развития, подогнать правила под ФАИшные и выйти на официальный уровень… Конечно если есть человек, готовый этим заняться…

aiz
ADF:

Может, есть смысл зачать и развивать свою ракетомодельную организацию? На начальном этапе - так, чтобы втянуть как можно больше людей. А потом, в какой-то момент развития, подогнать правила под ФАИшные и выйти на официальный уровень… Конечно если есть человек, готовый этим заняться…

Пожалуйста! Создавайте! ФАИ-спорт, это одно, школьный моделизм - это другое (похоже но не то!).
Это - организовано! А всё остальное, - пока только разговоры…
А подгонять под правила…-неблагодарная работа…в конце вы столкнётесь с уже существующей организацией…и что будет!? -будет “нехорошо”…

ADF
aiz:

…с уже существующей организацией…и что будет!? -будет “нехорошо”…

Своими глазами наблюдал постепенную (!) подгонку правил в самых разных классах. Даже любитеьский спорт рано или поздно “дорастает” до настоящего, тем более, что правила в официальных классах - обычно не от балды приняты, а учитывают туеву хучу разных факторов и, как следствие, достаточно мудры, чтобы в итоге обеспечивать наилучшие условия состязаний, нередко с учетом и ценового фактора тоже (ограничивая гонку вооружений/кошельков).

round125

Всё правильно говорите, есть в ракетомодельном спорте и ракетомоделизме заковырка одна: моторы подпадают под действие актов по обороту пожаровзрывоопасных веществ, система та весьма кондовая, если говорить образно, то SpeaceLin, в ветке “Соревнования по ракетомоделизму” описал процедуру получения разрешения на пуски моделей ракет,так вот это - надводная часть АЙСБЕРГА, а подводная - из чего, кем, как и где сделаны моторы и воспламенители, какому классу соответствуют, где, кем и как будут использованы. На каждом этапе сидит начальник, каждая клеточка организма которого говорит: “Всё закрыть - и нет проблем”. Для индивидуалистов это всё не большая помеха, а вот если всё делать по настоящему, занятия детей в школах, массовые мероприятия на городском уровне, ехать куда нибудь, то без урегулирования всех этих вопросов - ставить в риск всю работу, ставить себя вне Права … Таких проблем у авиамоделистов нет.

aiz:

Теперь у Румына по 10 е будут покупать…

У румын тоже бунт, румынские венгры хотят отделятся …

SpaceLin

РакетФест я за свой счет тяну уже пять лет. И недоброжелатель один успел палки в колеса повставлять и с чиновниками довелось столкнуться.

Пожалуйста. Организую, открываю небо, приглашаю людей.

Но начинается - ой, далеко ехать, ой неудобно, ой это не спорт мы не хотим и т.д.

Отношения со спортсменами - вообще особая статья. Все поют - «у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем…» и не приезжают показать свои великие достижения.

Допустим - зарегистрирую я сейчас общественную организацию - “Любительское ракетостроение” или что-то вроде - и дальше что?
Кто готов вот прямо сейчас начать платить взносы? Или помогать с бюрократической борьбой? Опять только пяток ракетфестовцев?

Тянешь, пинаешь, организуешь производство моторов, а тебе в ответ - не то, хотим другие, и желательно - бесплатно, и чтобы ещё всем по домам развез за свой счет.
И модели ракет им дорогие, и продавать их нельзя - а только раздавать.
Люди, вы что?

Все только и ждут, что придет кто-то добренький (государство, или ещё кто-то) и всё наладит.

Извините, но наболело - одни и те же темы пережевываются по десятому кругу, а даже погуглить людям лень.

ADF
round125:

… Таких проблем у авиамоделистов нет…

Не правда. Авиамоделисты - почти все индивидуалисты. А кружки и массовые мероприятия - также испытывают массу сложностей бюрократическо-разрешительного характера.
Просто людей этим больше занимается и поэтому удается проводить больше соревнований, но там совершенно не все - гладко.

round125

Я имел в виду, что самолёты авиамоделистов летают, в основном, на электричестве, а не на порохе, как у нас наши модели …

ADF
round125:

…в основном, на электричестве…

На категорически запрещенном к обороту частными лицами и приравненном к наркоте (!) метаноле - до сих пор более, чем дофига самолетов.
И другие традиционные проблемы: вопросы о используемых радиочастотах, вопросы о использовании ВП. В этом плане радиомодели - до сих пор фактически бесправные, если букву законы начать ковырять.

round125

Да, я где-то читал, что в каком-то регионе модели самолётов приравняли к БПЛА и полностью запретили полёты …
Теперь о местной анестезии от всей этой боли … Есть такой шедевр отечественного кинематографа, называется “ИНТЕРВЕНЦИЯ”, в сети найти не сложно, прилагаю скрины, очень рекомендую …

aiz

Почему спорт? Ответ простой:

  1. Регистрация в Минспорте - даёт документы, по которым, можно проводить соревнования, участвовать в соревнованиях, получать спортивные разряды и звания, всё это официально и законно (ещё - и клянчить у властей на это копейки!!);
  2. Система выстроена годами и опыт работы в ней, имеет достаточное кол-во народа…;
  3. Те ограничения, которые имеет спорт, имеют высокую степень безопасности, особенно для детей.
    И даже при таких явных положительных свойств спортивного р.моделизма, власти ограничивают запретами и равнодушием его, даже не развитие, а просто существование …
    А Вы мечтаете о параллельном существовании любительских ассоциаций, клубов и т.д!? Флаг Вам в руки! Спортсмены и тренеры (так же и педагоги доп.образования) только помогут, но!- работа это Ваша…-организуйтесь… - у нас своих забот полно…
round125

У спорта есть, на мой взгляд, всего лишь одно преимущество по отношению ко всем остальным направлениям ракетомоделизма: это международные соревнования по чётко определённым правилам, достойно представить Россию - важно, всё остальное очень спорно, и Америка в этом отношении настоящий пример (соотношение спортсменов по FAI и всех остальных ). Это объективная ситуация, которая возникла благодаря доступности всего возможного “инвентаря”. Правила спорта сильно формализуют и “сужают” технические решения в моделировании, а модели копии S5 и S7 - так это даже не элитарно, это “штучный” процесс. Спорт должен расти из “массовости”, которой нет.

Юра_Мотор

Собрал ракеты от ESTES.
Подскажите как просто определить центр давления(ЦД) для дальнейшей центровки моделей?

aiz

ЦД - практически, центр тяжести фигуры равной проекции всех аэродинамических поверхностей.
Берёте, достаточно плотный (не гнущийся) материал: ватман, картон (гофрокартон), потолочку, фанеру и т.д.
Вырезаете фигуру равную проекции модели (или масштабную копию её…) и просто на весу находите ЦТ…
Проекция корпуса понятна? Это контуры корпуса, включая головной обтекатель. Проекция стабилизаторов сложнее, тут надо суммировать площади всех стаб., но я думаю догадаетесь и это сделать.

Юра_Мотор
aiz:

Проекция корпуса понятна? Это контуры корпуса, включая головной обтекатель. Проекция стабилизаторов сложнее, тут надо суммировать площади всех стаб., но я думаю догадаетесь и это сделать.

Т.е вырезать проекцию корпуса и проекции всех имеющихся стабильзаторов,закрепить в соотв.местах и найти ЦТ?

aiz

Крепление-должно быть “невесомым”, т.е. можете вырезать контур парных стаб., а остальные просто положить сверху… Гл. требование подобного метода-плотность материала должна быть однородная у всех элементов.

Юра_Мотор

Спасибо. На сколько выше располагать ЦТ относительно ЦД?

aiz

Если ЦД совпадёт с ЦТ, то от лёгкого дуновения ветра модель полетит “туда-не знаю куда”, если ЦД будет впереди ЦТ, то модель полетит вперёд попой…😃 ЦТ однозначно впереди, чем больше-тем лучше. При тех удлинениях, что в ваших моделях беспокоится не надо, “короткие” обеспечены кучей стаб. , “длинные” и так имеют достаточную устойчивость…

Ваниша
Юра_Мотор:

Собрал ракеты от ESTES. Подскажите как просто определить центр давления(ЦД) для дальнейшей центровки моделей?

Если есть желание посчитать, скачайте себе программку OpenRocket. Она на русском, и считает очень много параметров ракеты.

Юра_Мотор
aiz:

то модель полетит вперёд попой… ЦТ однозначно впереди, чем больше-тем лучше. При тех удлинениях, что в ваших моделях беспокоится не надо, “короткие” обеспечены кучей стаб. , “длинные” и так имеют достаточную устойчивость…

Думаете не стоит заморачиваться или все же немного загрузить обтекатель.

aiz

Изготовлены модели с запасом устойчивости. Ваша задача, обеспечить правильное размещение полезного груза (системы спасения). Он должен быть в верхней части модели и не “проваливаться” вниз при старте, так вы обеспечите правильную центровку. В конструкции моделей это должно быть предусмотрено…

Юра_Мотор

А скока вольт подавать на запал? 6в достаточно будет? Жаба душит покупать фирменное пусковое устройство.