multiplex -- все мнения о ней

dENISCA

Вопрос про 2,4 ГГц на передатчике
Видел, многие когда летают ставят антенну под 90 градусов к пульту (параллельно телу)
это критично? или для красоты ?

lyoha

Условно говря, антенна боком излучает немного ширее.

toreo
tumbzik:

Набежали футабожиэроманы и опять начали доказывать себе, что полтора килобакса, потраченные на пульт с убогим интерфейсом пользователя, но от именитого производителя - было оправданной тратой

во первых не 1500, а 1200, во вторых - убогость это дело скорее вкуса, а вот то, что некоторые вещи мультик просто не делает - это уже гораздо серьезнее. поэтому возгласы о прям фантастической гибкости и функшиаонале все таки преувеличение. У меня был кокпит - в своем классе ему действительно равных нет. Но в топовых моделях там явно прорывом не пахнет.

tumbzik
lyoha:

И все-таки: когда и в каком виде спорта Дрела был Чемпионом Мира?

Извиняйте, чемпионом мира не был, хотя я точно помнил что был😁

lyoha:

И это, живет он ровно на другом конце Москвы. Прямо диаметрально.

А что, равзе вы не в той же моделке, что и Антон в здании, где располагается МДС обитаете?
Помоему это вашу металку я видел там на стене. висящую.

dENISCA
toreo:

а вот то, что некоторые вещи мультик просто не делает -

А можно поконкретнее на пальцах: команды, движения, миксы?

tumbzik
lurii:

А можно в MPX менять значение миксов в полете находясь не в менюшке?

Да можно-у пульта есть два 3d-adjuster’а, на которые можно назначить изменение любого цифрового значения, кроме тех что касаются параметров работы самого пульта(контраст и проче) и калибровки серво(максимальные физические расходы)
и далее рулить им как хочется в полете.

lurii:

А будет на биплане работать триммер на все элероны воткнув все 4 сервы в приемник? (чего не может X9303)

Да будет и при этом не возврастет ни на сколько число используемых миксов: по каждому каналу будет индивидуальная калибровка физических расходов и нулей, за счет чего не нужно выверять до градуса точность установки качалки и до миллиметра длины тяг на каждой рулевой поверхтности.

lurii:

А срабатывает таймер от положения ручки газа? (чего есть в футабе)

Уже писали выше

lurii:

А при переводе MPX на 2.4Spektrum нормально работает 9-й канал, без перебоев? (и какой модуль надо - футабий?)

С моим модулем будет нормально работать 9 каналов, с оригинальным спектрумовским, который рекламируется в европе, имеет пониженную мощщу и требует доработок самого пульта при установке обещают 12 каналов, охочусь за таким модулем, но пока купить его не удалось.

lurii:

А используют ли MPX на FPV, т.е. можно в ней каналы на тренер переназначать? - какая вообще совместимость в системе тренер-ученик с другими пультами?

MPX имеет возможность назначать не каналы серво а собственно ручки управления, для ученика доступны только 4 канал управления. С одной стороны это достоинство- можно подцепить любой даже самый убогий ученический пульт и не нужно будет полностью заново настраивать модель на ученике, с другой стороны FPV- не хватит каналов для head tracker’а.

lurii:

А есть в самолетной программе кривая газа?

Есть индивидуальная калибровка по 2, 3 или 5 точкам по каждому сервовыходу, которой можно реализовать эту кривую, есть ли собственно сама кривая отдельно на уровне контрола- не знаю, не летал на рояле ни на чем кроме планеров.

lurii:

А можно ли использовать 3 полетных режима на одном тумблере с изменением расходов по всем каналам, своих экспонент и кривых на газ?

Да есть, даже 4)

lurii:

В стандартном комплекте идет только один набор гладких пластиковых стиков?

В стандратном наборе есть три комплекта стиков, кроме того есть возможность купить металл стики как под пальцевый так и под шипковый метод рулежки. Под новые пульты есть готовые стики с тумблерами на топах, под старые пульты я тоже сделал такую возможность.

lurii:

А можно аппу подключить к компу без USB-шнурка в звуковуху? (как JR)

lurii:

А как это так 7-ка превращается в 12, там что в одном корпусе просто софт
другой? - а количество тумблерочков, крутилок и вообще аппаратная часть вся одна?

Отличается только софт. Можно обновить самому если есть адаптер для внутрисхемного программирования процессоров MSP430, либо кого-то попросить. Но кроме того потребуется собственно сама прошивка пот 12го пульта

lurii:

А удобно аппу просто держать в руках и управлять большими пальцами? - где видел - так это все на столах и управление 2-мя пальцами (планерасты в основном), к сожалению ни к шнурку ни к столу не приучен, да частенько просто кладу на землю.

Да можно, если лапки еще не изогнулись под азиатские пульты, то тонкий мультик будет очень хорошо лежать в руках.

lurii:

А чего в ней нет того чего есть у JR\Futaba (ну кроме MP3 и крутых дисплеев) и наоборот?

В ней нет гемора и понтов.

lurii:

А где можно приобресть на нее потенциометры и насколько хлопотно их встроить в пульт (откалибровать самостоятельно), а то вот чегот в DX7 на РВ в 0 зимой глючит?

Можно приобрести целиком модули стиков, делает их немецкая фирма Megatron, стоят в Москве в районе 2000р за один блок. Можно поставить любые подходящие по посадке потенциометры, и перекалибровать, проблем там особых с этим нет.
В роял эво есть хитрая процедура входа в калибровку, в роял про это сделано на уровне штатного софта для пк, либо так же есть возможность запустить этот режим удерживая две кнопки на пульте при включении.

lurii:

Есть ли программное замедление отработки серв?

Есть две вещи: Замедление перехода между полетными фазами и кроме того на уровне контрола индивидуальные замедлители, например на контроле gear, т.е выровнять по скорости серво разного типа или с сильно отличающимися длинами плеч тяг с помошью этих функций не получится.

toreo:

во первых не 1500, а 1200, во вторых - убогость это дело скорее вкуса, а вот то, что некоторые вещи мультик просто не делает

Интересно, какие именно.

Пульт должен отвечать потребностям пользователя- моим мультики всецело отвечают. А вот ниодна JR или Futaba, даже за 2-3 килобакса- нет.

a-korenev
Андрей_Курылев:

Давайте все ж без личностных нападок и поддевок;)

Даже в мыслях не было =)
P.S. Думал у одних вертолётчиков спина и ладошки потеют 😉

Кривых газа в самолётных программах нет. Есть только параметр время старта двигателя, но это для электричек…

NailMan
tumbzik:

MPX имеет возможность назначать не каналы серво а собственно ручки управления, для ученика доступны только 4 канал управления. С одной стороны это достоинство- можно подцепить любой даже самый убогий ученический пульт и не нужно будет полностью заново настраивать модель на ученике, с другой стороны FPV- не хватит каналов для head tracker’а.

Не 4 а 5 каналов на ученика. Однако с хэадтрекером тоже все в ажуре. Так как Мультик позволяет создавать пачку канальную как угодно и в любых последовательностях - нет жестко что 1 канал высоты, 2 элеронов можно хоть 8 и 9 сделать их, но каналы от ученика он принимает только 1-5 то возникает ситуация когда канал газа как самый ненужный в плане триммера(на электричке если ФПВ) отдается с одним из первых каналов на хеадтрекер, а любой другой свободный канал миксится как газ и уже он вешается на стик. Таким образом триммера по газу на газе не будет (а на электро он нахрен и не сдался), но все остальное будет задействано.

У самого такая схема вполне себе жужжит и ноу проблем. Трэкер TrackV2 иил как то так(не помню уже). Первые 2 канала трэкера, остальное на элероны(2 канала), переднее колесо, высота, тормозные щитки, газ на 2xESC(1канал).

Так что усе реализуемо на мультике!

Весьма полезной вещью мульта начиная с Рояля(как в кокпите нынаю) - это возможность создания своей канальной пачки удобной именно пользователю. Скажем на модели используется 9 или 12 канальный приемыш большой который(с двойным входом на питание) - там разъемы каналов 1-2-3-4 и 5-6-7-8 расположены друг над другом как бы рядом попарно. Мне удобно втыкать сервы элеронов(2 сервы) в 1 и 5 друго под другом, а 2-6 на половинки руля высоты цеплять ну а далее как уже взблагорассудится(3-руддер, 4 газ и скажем 7 - киллсвитч).

А на мини-приемыше 9 канальном, расположение иное и там можно сделать пиначе расстановку каналов и функций на этом канале. Вобщем свобода действий.

tumbzik
NailMan:

Не 4 а 5 каналов на ученика.

Ну, могет быть😁 Я бегло читал этот раздел мануала, т.к интереса к нему особого не было.

toreo
tumbzik:

Интересно, какие именно.

Пульт должен отвечать потребностям пользователя- моим мультики всецело отвечают. А вот ниодна JR или Futaba, даже за 2-3 килобакса- нет. google_ad_section_end

Зачем? Зачем хвалить футабу в ветке про хорошие мнения о мультиплексе. По основный вопросам я ответы усвоил. Отвечаю, у 12Z функицонал серьезнее и интереснее. Вам он не нужен - и это замечательно. А мне - нужен и я им пользуюсь, а не только в мануале рассматриваю. Всем побольше пультов - хороших и разных.

tumbzik
toreo:

Зачем? Зачем хвалить футабу в ветке про хорошие мнения о мультиплексе. По основный вопросам я ответы усвоил. Отвечаю, у 12Z функицонал серьезнее и интереснее. Вам он не нужен - и это замечательно. А мне - нужен и я им пользуюсь, а не только в мануале рассматриваю. Всем побольше пультов - хороших и разных.

А зачем тогда вообще сюда влезли? Похвастаться что вот такой крутой купил футабу, ну так это уже известно и ранее. Говорите что что-то он не может, ну так расскажите что именно, может нам этого тоже не хватает, а мы и не знаем?😉

Athlon
AlexN:

Вот лежит передо мной Titan Karbonite Digi-4 (отличается от MG только материалом шестерней) - и безбожно глючит. Серва новая, при плавном перемещении стика качалка движется, но при этом мелко дергается, жужжит - проблема в электронике, что-то не так с контуром обратной связи. И это при цене сервы 113$ за бугром. А еще пара работает нормально…
Для себя вывод “сервы Мультиплекс - отстой” считаю доказанным 😃

… А у меня четыре штуки и работают прекрасно и ничего не дергается и не жужжит… может повезло, не спорю… а может вам не повезло. Но тем не менее буду иметь в виду. Хотя так же можно и на futaba и JR и Hitek легко налететь…

serge35

Полемика очень познавательная. Только не пойму, почему поклонники Футабы постоянно сравнивают с Мультиками пульты гораздо более дорогие. Если уж так Вас благородная ненависть переполнила, то расскажите, чем 12 рояль уступает 9 футабе, которая сравнима с ним по цене. А также чем 7 футаба лучше Кокпита, который ещё и дешевле в 1,5 раза. Только, пожалуйста, не надо про дизайн и про фекалии.

toreo

8 о

tumbzik:

ну так расскажите что именно, может нам этого тоже не хватает, а мы и не знаем?

Вам зачем? ведь вы же точно уверены, что

моим мультики всецело отвечают. А вот ниодна JR или Futaba, даже за 2-3 килобакса- нет

a-korenev

Вот это называется “конструктивное общение”😃)))))
Может просто , как в том анекдоте про профессионалов - штаны расстегнём;)

toreo
serge35:

Только не пойму, почему поклонники Футабы постоянно сравнивают с Мультиками пульты гораздо более дорогие. Если уж так Вас благородная ненависть переполнила, то расскажите, чем 12 рояль уступает 9 футабе, которая сравнима с ним по цене. А также чем 7 футаба лучше Кокпита, который ещё и дешевле в 1,5 раза.

кокпит лучше, только он на 2.4 не переключается без паяльника. Зачем сравнивать 12 рояль со снятой с производства футабой 9? в чем смысл? С какого перепоя 12 канальная топмодель одного производителя должна быть хуже, чем середнячок другого?

a-korenev

Переключается путём втыкания блока на 2,4 гГц в системный разъём …

toreo

Ну вот чем конкретно я пользуюсь :

регулируемые задержки при включения микса и при выключения есть? скорость отработки на каждом миксе?
любые кривые по всем 12 каналам, 9 точек в кривой по каждому каналу, каждому кондишену?

Многомоторность?

Расширение до 28 каналов без паяльника и головной боли? с расходами замедлителями по каждому каналу? с привязкой на любые ручки?

тунинг миксеров не на 2 крутилки, а на любые слайдеры и крутилки ?

логические функции от нескольких тумблеров?

В конце концов нормальное надежное, готовое к эксплуатации решение по 2.4 для всех 14 каналов?

Уже не говорю о таких материях, как виртуальные каналы в качестве исходной или выходной функции нескольких миксеров и каналов.

Отнюдь не утверждаю, что все это нужно всем. Но говорить что 12 рояль это предел совершенства - это большое преувеличение.
Просьба не сетовать на то, что за цену 12z можно купить 2 рояля. У меня жизнь только одна, руки только 2 а не 4, и вообще второй передатчик запрещен правилами.

tumbzik

Речь в топике шла не про 12й рояль, а про мультиплексы и их подход к программированию модели вообще.

toreo:

Ну вот чем конкретно я пользуюсь :
регулируемые задержки при включения микса и при выключения есть? скорость отработки на каждом миксе?

В профи есть.

toreo:

любые кривые по всем 12 каналам, 9 точек в кривой по каждому каналу, каждому кондишену?

В рояле кривые 5 точечные со сплайном по всем каналам есть штатно, реализован на уровен сервокалибровки- после выставления предельных расходов не дает никаким образом вылезти за пределы установленных физических расходов.

toreo:

Многомоторность?

скока хочешь моторв с работой от одной ручки с индивидульными кривыми-позволяет подцепить. От двух ручек- только ручками, т.е скажем через gear или прочую кривизну

toreo:

Расширение до 28 каналов без паяльника и головной боли? с расходами замедлителями по каждому каналу? с привязкой на любые ручки?

В максимуме на модуле М-линк 15+8 каналов, с модулем наутик, т.к 8 дискретных каналов. Дискретные рулятся кнопок на пульте. Головной боли нет-всё штатно. 16 каналов на м-линке так же сделано штатно. С джети можно до 12 каналов, если не ошибаюсь, покачто.

toreo:

тунинг миксеров не на 2 крутилки, а на любые слайдеры и крутилки ?

Если позволяет числовое значение в ячейке менять со слайдера-то да, это круто!
В рояле этого нет, зато в профи есть аналоговые триммира, которые можно использовать в том же режиме.

toreo:

логические функции от нескольких тумблеров?

Есть, создаешь новый микс и пользуешься. До 5 входов на 1 выход.

toreo:

В конце концов нормальное надежное, готовое к эксплуатации решение по 2.4 для всех 14 каналов?

до 12 каналов Spektrum, Jeti, XPS, ничего паяльником делать ну нужно, ну и м-линк 16 каналов.

toreo:

Уже не говорю о таких материях, как виртуальные каналы в качестве исходной или выходной функции нескольких миксеров и каналов.

-реализовано в профи мс4000.

toreo:

Отнюдь не утверждаю, что все это нужно всем. Но говорить что 12 рояль это предел совершенства - это большое преувеличение.

никто и не говорит. Идеала нет, идеал это МС5000, которой еще нет и неизвестно когда она появится.

toreo:

Просьба не сетовать на то, что за цену 12z можно купить 2 рояля. У меня жизнь только одна, руки только 2 а не 4, и вообще второй передатчик запрещен правилами.

Копиисты любят МС4000, хотя она и старая и экран неудобный, но софт внутри нее просто супер. Если интересно, почитайте мануал;)

toreo

этот разговор бессмысленен.
функция многомоторности это несколько иное, чем 2 кривые на 2-х каналах от одной ручки.
и тд и тп.

asw
serge35:

Полемика очень познавательная. Только не пойму, почему поклонники Футабы постоянно сравнивают с Мультиками пульты гораздо более дорогие. Если уж так Вас благородная ненависть переполнила, то расскажите, чем 12 рояль уступает 9 футабе, которая сравнима с ним по цене. А также чем 7 футаба лучше Кокпита, который ещё и дешевле в 1,5 раза. Только, пожалуйста, не надо про дизайн и про фекалии.

Ну к примеру Рояль очень уступает Футабе 9 в надежности.Грохнув пару-тройку недешевых самолетов на мультиках люди все равно покупают Жры и Футабы. Ибо по надежности связи мало что может приблизится к 148 и 149 приемникам Футабы(разве только топ-приемники Жр), на мой взгляд даже 2,4 пока курит по сравнению с этими проверенными годами приемниками, так вот окромя Футабы и ЖРа сооветственно с этими приемниками ничего работать не будет. Футаба 9 пульт с более чем достаточными функциями, а если бы еще позволял как Мультиплекс менять прошивку младшей модели на старшую то для Мишани Тумбзика это бы сразу же стало самым главным его достоинством…
😁. Самое ценное в Мультике это непаханное поле кипучей деятельности для умелых золотых шаловливых ручонок Миши Тумбзика, а если вам таки летать интереснее , то все равно в итоге полетите на Футабах…😁