Развеиваем гигагерцовые иллюзии

Witalij
asw:

Касаемо Коктебеля, там эфир чище, влажность меньше, по воздуху дальность больше чем по земле, к тому же поверь мне что дальше 500метров Вы не улетали , а небольшого потрясывания даже и не заметили, списали на динаму. .

Доброго дня!
Извиняюсь что немного в сторону.
По Коктебелю: минувшим летом разбил там планер, полный отказ. Произошло это на расстоянии не более 100 метров прямо перед глазами. У меня JR 9-ка с хайтековским фм приёмником двойного преобразования 35Мгц. Это был третий сезон полётов того же планера в той же комплектации, ничего не менял, он у меня специально для Коктебля лежал, больше ни для чего. Случилось это в тот момент, когда между мной и моим планером пролетела Супра на 2.4 Ггц, может совпадение, а может и действительно влияет. После падения проверил дальность прямо на горе, всё работало в штатном режиме, дальность с почти убранной антенной была более 50 метров, дальше лень было идти.

На следующий день, будучи на горе уже чистым зрителем, встретил местных моделистов, летали на полутораметровом планерке, аппа МС-24 вроде была на 40 Мгц РСМ. Они меня уверяли, что моё ЧП было вызвано неправильной частотой и ФМ-приёмником.
Спустя 30 минут полётов у них появились помехи, я так понял включался файл-сейф, потому как модель на пару секунд продолжала лететь сама по себе, потом всё неожиданно включалось. Сначала подумали что питание, провели моим зарядником, поставив на разряд, акк дердал напругу на отлично, опять запустили, через 15 минут встреча планера с планетой.

Это я всё к тому, что до Коктебля я летал на своём планере в Москве и подмосковье без проблем, потом летал только в Коктебле на нём и итог-разбитая модель. Из чего делаю вывод что эфир там стал грязнее московского.
ХОТЯ, не исключаю что и дело в приёмнике или даже в кварце.

polarfox
server28:

Сцылку на источник дадите?😈 Удлинение усов дает потери в кабеле пропорционально его длине. Такое удлинение целесообразно, когда излучающую часть антенны (не побоюсь этого слова - вибратор) необходимо вынести за экранирующие элементы, например угольный фюзеляж. Приемники с такими удлиненными антеннами рекомендованы для карбоновых моделей.
Или Вы читали про удлинение активной части антенн?

У приёмника AR6000 усы гораздо длиннее чем у того-же AR7000.Может это имелось ввиду?Если аналогично удлинить усы у семитысячного,может и вправду дальность приёма возрастёт.Х.з.😃

Володимир
polarfox:

У приёмника AR6000 усы гораздо длиннее чем у того-же AR7000.Может это имелось ввиду?Если аналогично удлинить усы у семитысячного,может и вправду дальность приёма возрастёт.Х.з.😃

У АР6000 внутри два независимых приемника - и антенны у них 1/2 длины волны, а у АР7000 в корпусе один приемник - и антенна там диполь 1/2 - т.е. два уса по 1/4 длины волны - вот и кажется что антенны там в два раза короче чем у АР6000.

Изменять длины антенн в диапазоне 2.4ГГц у приемников нет никакого смысла - вход приемника имеет сопротивление, рассчитанное на полномерную антенну, которой усики и являются! Можно было бы при наличии измерительно техники подобрать длину усиков точно в резонанс, но где взять ту технику, а измерения на природе не дают такой возможности… Воздействие кривизны земли и влияния переотражения собьют всю настройку…

polarfox
Володимир:

У АР6000 внутри два независимых приемника - и антенны у них 1/2 длины волны, а у АР7000 в корпусе один приемник - и антенна там диполь 1/2 - т.е. два уса по 1/4 длины волны - вот и кажется что антенны там в два раза короче чем у АР6000.

Изменять длины антенн в диапазоне 2.4ГГц у приемников нет никакого смысла - вход приемника имеет сопротивление, рассчитанное на полномерную антенну, которой усики и являются! Можно было бы при наличии измерительно техники подобрать длину усиков точно в резонанс, но где взять ту технику, а измерения на природе не дают такой возможности… Воздействие кривизны земли и влияния переотражения собьют всю настройку…

Это понятно.Просто может кто-то от нефиг делать удлинил усы и чикая их бокорезами получил положительный эффект.Потом результаты своих исследований опубликовал на каком-нибудь форуме.

Jevgeniy

Спасибо за тест, а то заядлые фанаты Футабы на поле со своим мегаприёмом и относительно плохим приёмом Спектрума честное слово задолбали.
На днях поменял пульт на Хайтек Аврору, заманила телеметрия, с ней думаю надо будет интереса ради подобный тест провести паралельно со Спектрумом.
По поводу дальности 2,4 на уровне земли, город тут не причём, даже в инструкции описано что сильно сокращается, ну зато хоть одному Канадцу смотрю в большую радость 😉.

Единственное на видео заметил что между передатчиками и приёмниками находился автомобиль, далность это явно не увеличило. Проводили рэйндж чек на поле и моделист по середине стал на прямой линии видиости между моделью и передатчиком,a это значительно сокращяет дальноcть приёма.

Один вопрос: Спектрумовский модуль Европа или США ?

soar
jak-m:

ДААА!!! ЗНААААЮ!!!
ЭТООО СОВКОООВЫЕ ЗАМОРОЧКИИИ!!!

Тут 2.4 по другому работает

Спасибо за “тяжкий” труд. Авторитетно, профессионально и аргументированно. Подождем других мнений.

polarfox:

Это понятно.Просто может кто-то от нефиг делать удлинил усы и чикая их бокорезами получил положительный эффект.Потом результаты своих исследований опубликовал на каком-нибудь форуме.

Мои коллеги тут почти все летают на удлинненных в полтора раза антеннах на планерах. (мегагерцовых, правда) Уверяют, что дальность и надежность связи возросла, и без нарушений работы приемника. Я пока не спешу, но прецедент с такими штуками есть…😁

Sergey77
soar:

Мои коллеги тут почти все летают на удлинненных в полтора раза антеннах на планерах. (мегагерцовых, правда) Уверяют, что дальность и надежность связи возросла, и без нарушений работы приемника. Я пока не спешу, но прецедент с такими штуками есть…😁

у меня бабушка говорила… хоть бы теорию прочитали сначала, я уж не говорю про практику. есть такая вещь как согласованность антены.

честно, Ваш маразм заколебал.

Voldemaar
Sergey77:

у меня бабушка говорила… хоть бы теорию прочитали сначала,

Ну-ка расскажите, как там согласуются антенны в ФМ передатчиках?

Sergey77:

я уж не говорю про практику.

У Вас её, сразу видно, нет. Более длинная антенна на любом ФМ передатчике увеличивает дальность управления. При желании, настраивается обычным тестером.

Sergey77:

честно, Ваш маразм заколебал.

А Ваше сообщение как оценить? 😉

baychi
Rolling:

Кто нибудь пробывал подобное? www.astel.ru/shop/default.asp?id=1590

Я пробывал подобное: rcopen.com/forum/f4/topic122860
На земле - дальность увеличивает хорошо. А в воздухе, при FPV полете - я дважды не попал в модель 😉 (не смог правильно определить направление). К направленной антенне желательно следящее усстройство. Хотя, знакомые мне FPV - шники летают с ручной наводкой километров на 5 км и нормально.
Вот пример: rcopen.com/forum/f90/topic159307/233

Sergey77
Voldemaar:

Ну-ка расскажите, как там согласуются антенны в ФМ передатчиках?
У Вас её, сразу видно, нет. Более длинная антенна на любом ФМ передатчике увеличивает дальность управления. При желании, настраивается обычным тестером.
А Ваше сообщение как оценить? 😉

афигел. читайте теорию, это рулез. Ваше сообщение говорит, что Вы даже теорию не знаете.
Я понимаю, конечно что пи-контур можно отстроить по потребляемому току, но Вы знаете, как ?

Voldemaar
Sergey77:

афигел. читайте теорию, это рулез. Ваше сообщение говорит, что Вы даже теорию не знаете.
Я понимаю, конечно что пи-контур можно отстроить по потребляемому току, но Вы знаете, как ?

Уважаемый, я эту теорию восемь лет изучал 😉 Привяжите любой кусок провода к ФМ антенне - будете удивлены результатам, после этого будете здесь “теоретизировать”… 😁

Sergey77
Voldemaar:

Уважаемый, я эту теорию восемь лет изучал 😉 Привяжите любой кусок провода к ФМ антенне - будете удивлены результатам, после этого будете здесь “теоретизировать”… 😁

хреново изучали. полуволновой вибратор Вам чтонибудь говорит? наверняка нет. извините, мы говорим на разных языках.

честно, удивлен что питер таких спецов выпускает. или заочник? 8 лет…

soar
Sergey77:

честно, Ваш маразм заколебал.

Вы вроде и не старый еще…А недержание речи сродни недержанию мочи. Бабушка не говорила такого?

Sergey77:

хоть бы теорию прочитали сначала, я уж не говорю про практику. есть такая вещь как согласованность антены.

Если не влом поискать фото с чемпионатов по планерам, то увидите у многих удлинненную антенну, торчащую из киля… По визуальным прикидкам - минимум в полтора раз длиннее стандарта. Идите к ним со своей теорией и поумничайте.

Voldemaar
Sergey77:

хреново изучали. полуволновой вибратор Вам чтонибудь говорит? наверняка нет. извините, мы говорим на разных языках.

Где Вы там узрели полуволновой вибратор? 😁 Где второе плечо? Еще раз повторяю, товарищ “теоретик” - прицепите кусок провода к антенне подлиннее. О результатах отпишите, иначе говорить с вами действительно затруднительно.

Sergey77:

честно, удивлен что питер таких спецов выпускает. или заочник? 8 лет…

Да ладно Вам на Питерских гнать-то. 😉 Таких парней Вам откомандировали… Сами, небось, не тяните 😛

АЛ
Sergey77:

Я понимаю, конечно что пи-контур можно отстроить по потребляемому току, но Вы знаете, как ?

Насчёт теории… .Освежите,пожалуй не много память,вот тут-publ.lib.ru/ARCHIVES/M/…/_Mil'_G..html#0f
И не стоит,пожалуй зря спорить.😁С уважением Алексей.

Sergey77
soar:

Если не влом поискать фото с чемпионатов по планерам, то увидите у многих удлинненную антенну, торчащую из киля… По визуальным прикидкам - минимум в полтора раз длиннее стандарта. Идите к ним со своей теорией и поумничайте.

Вы сами пробовали? Или бабушка нашептала? Опять бред.

Володимир

Длина волны 35МГц = 8.57м, четверть - 2,14м, у 40МГц чутка покороче - 7,5 - 1,875м

И где вы Sergey77 видели такие штатные антенны?

Jevgeniy
asw:

а потом бздынь и глюкануть в 300метрах.

Бедные, бедные обладатели 2,4 😃.

На потерю пакетов автомобиль нарезающий зигзаги и паркующийся между передатчиками и приёмниками ни как не влияет ? Hахождениe передатчиков в багажнике ? Ко всему о приближенном к земле нахождении приёмников ваш коллега в видео высказался.
Да, с мегагерцами в подобных условиях поблем небыло бы. Но как они связаны с полётами моделей ?

За видео всё равно спасибо, но разоблочение с 300 метрами конечно . . .

АЛ
Sergey77:

Вы сами пробовали? Или бабушка нашептала? Опять бред.

Ну не спорьте же зря!И так в темах мусора полно.:)С уважением Алексей.

Sergey77
Voldemaar:

Где Вы там узрели полуволновой вибратор? 😁 Где второе плечо? Еще раз повторяю, товарищ “теоретик” - прицепите кусок провода к антенне подлиннее. О результатах отпишите, иначе говорить с вами действительно затруднительно.

стандартный педератчик имеет антенну как укороченый четвертьволновой вибратор, удлинняя который Вы расстраиваете данный резонансный контур. Удачи Вам.

второе плечо - Вы сами, уж извините.

АЛ:

Ну не спорьте же зря!И так в темах мусора полно.С уважением Алексей.

извините, не вытерпел. теоретеги. Кстати, данная книга у меня есть, по ней и учился.

предлагаю прекратить загрязнять тему. щаз мне прийдет модуль на 2,4 , поиграюсь, выложу результаты. а мерятся пиписками - велкам то курилка.