FrSky 2.4GHz FHSS, новый игрок на рынке 2.4ГГц
ни кто не знает
Средствами приемника - никак, очевидно же.
Снаружи - как угодно, от спец сумматоров до диодов.
Если знаете ответы на те вопросы, о которых гадают - или делитесь знаниями (желательно вежливо) или уж ничего не пишите.
Вы же пишете неправильные вещи, а мне запрещаете. Почему такое неравноправие?
Я достаточно вежлив?
Собрал сей девайс с номиналами, указанными автором. И сразу озадачился вопросом - а кто нибудь вообще повторял эту схемку с именно этими номиналами? Суть в том, что у меня с этими номиналами максимальное напряжение на выходе опера (передатчик включен и стоит рядом с приёмышем) получалось 0,3В и с выхода опера пёрли прямоугольные импульсы вместо постоянки. Стало ясно что интегратор либо рассчитан неправильно, либо мне достался какой то эксклюзивный приёмник - с другой частотой и скважностью импульсов индикатора приёма. В общем почесав репу и потыкав кнопочки куркулятора получил совсем другие номиналы, собрал схему с ними и всё пошло так как надо. Во вложении привожу проверенную схему, работающую в приёмнике (именно В приёмнике, а не снаружи 😃) FrSky V8FR HV. Диапазон выходных напряжений 0,8…2,7В (0,8 - приёма нет, 2,7 - приём 100%).
Коварный вопрос - как считали дипольку? Простой рассчёт типа 300000/F(MHz) слишком прост для таких частот.
Я полностью согласен, что идеальную антенну путем расчета для этих частот не сделать. Но сделать лучше, чем родная, можно.
Вероятно, если потратить немного времени, и попытаться хотя-бы экспериментальным путем определить правильную длинну зачищенного усика, постепенно откусывая его и проверяя дальность связи в режиме ранжтеста, то можно добиться большего, в крайнем случае зачистить еще 5 мм и вернуть все обратно.
Выше уже писал, как считал:
По формуле www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1159968 смотри сообщение №5.
L (мм)=71250/F(Мгц), т.е. 71250/2440=29,2 мм
число 71250 получается просто, если в Вашей формуле учесть коэффициент укорочения 95% 300000/4*0,95=7125, еще нолик добавляется, если мы хотим получить размеры в мм.
У аналогичного коаксиального диполя приемника FlySky трубка 3 мм, длина 26 мм, штырь 29,1 мм. На это и ориентировался, а также на обсуждение диполей для приемников 2,4ГГц www.rcgroups.com/forums/showt...1426685&page=5
absolute-zero.dk/…/frsky-vf8r-receiver-rssi-mod
Вот оригинальная ссылка, которой со мной поделился Эдуард. Страницу назад вкладывал фотку приемника в термоусадке, там видно что с 8 канала выведено питание и проводок выводящий RSSI. У меня получается 1,8v при максимуме с 7 и 8 канального приемника. 1,1v с 4 каналки. Девайс собирал Эдуард, у него 2,7v получалось, не помню точно, но кто-то собирал по моей схеме тоже 2,7v получал. Через недельку спаяю еще, посмотрю сколько получится. Сам с электроникой не дружу, но подозреваю дело в микрухе или в кондере (рассохся может).
Вот так теперь выглядит мой приёмник:
На выходные еду в деревню к друзьям на фазенду. Там поля у них просторные - налетаюсь и попутно проверю свою FPV testboard (липовый брусок со смонтированным на нём оборудованием, эмулирующим борт модели - приёмник, регуль, камера, видеопередатчик, телеметрия et cetera) с новой антенной видеопередатчика. Сегодня дома провёл ряд тестов с подключенным каналом RSSI. Очень удобно - сразу видно по уровню сигнала на экране ноута как себя “чувствует” приёмник. Приёмник чувствовал себя очень хорошо даже при включенном на Оптике режиме Range test. Это сильно ободряет. Полевые испытания покажут реальное положение вещей. Если удастся уверенно управлять тестовой сервой на расстоянии хотя бы метров 500-600 по земле, то можно будет спокойно готовиться к полёту по камере - километра на полтора будет улетать уверенно. Спасибо за рекомендации по согласованию RC-аппы с видеоаппой. 😃
Сообщение от freefly
А вот интересно, какова длинна усов у проверенного футабьего приемыша?
Общая длина 128мм(от корпуса. Разбирать не охота), оголенная част 28мм. Но это ни очём не говорит, имеет значение и то, как построены входные каскады приемника, полоса пропускания, чувствительность, избирательность и т.д.
По местным поверьям, тут-то нужно усики на миллиметрик удлинять! То-же наверное дальность в два раза увеличится!
Не странно ли это 32 и 28? Большой таки разброс. Может мы что-то упускаем? (Это я про 32мм).
…Может мы что-то упускаем? (Это я про 32мм).
Коэффициент укорочения 😃
Так а что у Футабы коэффициент укорочения такой большой стал? 😃
Коэффициент укорочения зависит и от толщины и от материала проводника, так что при отсутствии приборов самый правильный путь - экспериментальный:
постепенно откусывая его и проверяя дальность связи в режиме ранжтеста, то можно добиться большего, в крайнем случае зачистить еще 5 мм и вернуть все обратно.
Визуально у них кабель одинаковый!
Серебреный? Луженый? Волновое сопротивление? Материал жилы и оплетки?
Коэффициент укорочения зависит и от толщины и от материала
Только от материала. А от толщины - зависит допустимая подводимая мощность на пробой, от отношений диамметров жилы и оплетки - волновое сопротивление. Длинна жилы +\- 1мм особо роли не играет. 1/4 довольно широкополосна. Дальность в два раза точно не изменится. Неверующие рисуют косинусойду распределения тока по длинне антены, потом откусывают “кончик”, смотрят насколько площадь фигурки изменилась. 😃 Математики площади через интегралы считают. 😃
Только от материала.
Ну, может я и ошибся 😃
Так а что у Футабы коэффициент укорочения такой большой стал? 😃
Я про то что футаба - не футаба, а китаёзы всё равно делают всё абы как. Никто там ничего не считает толком и не вымеряет. Или у них свои - китайские миллиметры. Так или иначе, но всё надо доводить до ума самим. 😃
…так что при отсутствии приборов самый правильный путь - экспериментальный:…
…если нет точных данных об используемом кабеле. 😃 На некоторых “сознательных” интернет-ресурсах таки приводятся полные данные о том, что продают. В том числе и геометрические, механические и прочие параметры жилы/диэлектрика/оплётки/внешней изоляции. Ну и, сабо самой, электрические и ВЧ параметры. 😃
Ну, может я и ошибся
Не ошиблись!
Если верить этим картинкам из учебника, то при расчетной длине четвертьволнового штыря, к примеру, 30 мм, реальную длину придется уменьшить соответственно:
- из проволоки диаметром 1 мм - 0,85 от расчетной;
- из трубки диаметром 3 мм - 0,75 от расчетной;
- из трубки диаметром 6 мм - 😦😃?!
Если штырек делается из центральной жилы кабеля, то учитывая толщину проводника в нем, можно применить и коэффициент 0,95, но тут вступает в силу другой фактор - проводник окружен материлом с какой-то диэлектрической проницаемостью… А значит, его придется укоротить исходя из величины этой самой проницаемости (материала)…
Именно поэтому для расчета длины элементов антенн я не признаю никаких формул, кроме “классической” - скорость электромагнитной волны в вакууме/частоту 😉! Ибо только я знаю - из чего буду делать антенну… и коэффициент укорочения прикину сам…
Если верить этим картинкам из учебника
Вот это мне нравится 😃 Четко, кратко, исчерпывающе и без мании величия 😃
Эмм… Скорее всего это FAQ, но обсуждения и ответы что-то не попадались на глаза, если не прав, ткните плиз: А как телеметрийность приёмников влияет на дальность связи? В смысле, у каких приемников теоретически максимальная дальность должна быть больше/меньше и у каких она практически больше/меньше? На первый взгляд напрашивается ответ, что без телеметрии должно быть дальше, но как дела обстоят в реальности? Как вообще устроен обратный телеметрийный канал? В передатчике есть ещё и приемник, а в приемнике стоит передающий модуль на ту же частоту с той же мощностью чтобы обратная связь работала на то же расстояние, что и прямая? IMHO мало реально (это про частоту и мощность). Другая частота? ВременнОе разделение према/передачи? Как там это всё устроено? Или обратный канал есть всегда для информирования о FS, просто у телеметрийных приемников в него впихнули ещё и информацию от двух аналоговых датчиков? Стоит ли для увеличения дальности брать нетелеметрийные приемники, если всё равно будет FPV и OSD? Или разница только в деньгах и дополнительном (м.б. не нужном при наличии OSD) функционале? А как влияют друг на друга обратный (телеметрийный) и бортовой видео каналы?
Что-то ничего, кроме одного, ничего не объясняющего предположения, в ответ на мои вопросы не прозвучало… Неужели никто не знает как оно на самом деле?
Посоветуйте хоть, какой приёмник заказывать. Хочу телеметрийный, но не поплачусь ли я за его телеметрийность дальностью? Или проблемами между ним и видеотрактом?
Меня эти вопросы тоже интересуют.
Нужно купить два приемника и попробовать, или написать в ФРСкай.
Я написал, пока тишина.
Не удалось мне получить дальность более ста метров по земле с приёмниками FrSky при включенном видеопередатчике. Сто-сто десять метров и управление пропадает. Совсем. Пробовал как штатные антенны, так и Vee (тоже кстати не самодельная - шла вместе с одним из передатчиков в комплекте), располагал антенны видеопередатчика и приёмника на разных уровнях относитльно друг друга, в разных плоскостях, разносил до полуметра, цеплял на шлейфы серв и прочих кабелей ферритовые кольца и цилиндрические фильтры, пробовал разные каналы видео… Всё глухо - сто с копейками метров и всё - управления нет. 😦 Кто нибудь здесь может аргументировано (желательно на личном практическом опыте) убедить меня что приёмники от FrSky могут уверенно работать в паре с видеопередатчиками диапазона 1,2ГГц?
Вопрос не праздный, потому что, например, футабий приёмыш работает с тем же видеопередатчиком без каких либо проблем на рассатоянии более 400 метров по земле - дальше не отходили, лень было.
Прошу ткнуть носом, не пойму, что я пропустил…
Покупались приёмники: FrSKY D6FR ACCST 6 Channel RX В компанию к комплекту : FrSky DF 2.4Ghz Combo Pack for JR w/ Module
Приёмники не биндятся с передатчиком версии V2 (V2 стояла с завода).
Читал сайт производителя по D6FR. Про версию V2 и переход на неё путём перепрошивки там я ничего не нашел.
Открыв потроха D8R и D6FR увидел, что схемотехнически, модули совершенно разные. На плате у D6FR есть некий нераспаяный 4-ёх пиновый соннектор. Но что это - я так и не разобрался. Не могу понять, для D6FR есть ли вообще понятие V2 и собственно вариант обновления на неё ? Неужели всё перепрошивать на V1 ?
Не удалось мне получить дальность более ста метров по земле
По земле не пробовал, а по воздуху 1км до отчаянных трелей вполне.
Не могу понять, для D6FR есть ли вообще понятие V2 и собственно вариант обновления на неё ? Неужели всё перепрошивать на V1 ?
D6FR изначально с V2. Проверьте процедуру биндинга, что то делаете не так.
Должно работать.
P.S. Как вариант - промежуточная версия прошивки передающего модуля. Обновите прошивку модуля до последней версии (но будьте готовы, что после этого <возможно> начнёт глючить первый приёмник и придётся обновлять и его прошивку).
По земле не пробовал, а по воздуху 1км до отчаянных трелей вполне.
Хммм… Если на 1км слышны отчаянные трели, то меня это уже не устраивает - хочется на 1-1,5км иметь уверенную связь, без “отчаянных трелей”, кои сигнализируют об опасно низком уровне сигнала. Особенно учитывая что у меня пока нет АП. Видимо придётся подумать на предмет замены модуля и приёмышей FrSky на модуль и приёмыши от футабы (не реклама!!!) Потому как пробовал ставить тот же включенный видеопередатчик рядом с аппой от футабы, уходил по полю на 400 метров и всё работало на ура. Дальше не ходил - там уже лес начинался, а в другую сторону было лень идти. 😃 Причём передатчик висел на ремешке на шее. А тут даже на 100 метрах приходилось вытягивать руку с передатчиком как можно выше, потому что стоило её опустить, и связь тут же пропадала. У меня хак модуль FrSky в Optic-6.
Ну да, проверено, что Футаба в таком случае лучше. Но и 200$ а не 50.