Использование LiPo в передатчике

Serpent
lainer:

заряжаешь на все 100, потом разряжаем до стораджа , и ставим в пульт

Покупаем Мерс, выкидываем мотор, ставим педали и едем…
Не проще тогда просто купить хороший велосипед NiMh аккамулятор?

masonx
aviaks:

Игорь, спасибо за ссылку. Вот это, наверное, было бы то, что нужно. Но, как обычно, хорошая мысль приходит потом… Уже куплен аккумулятор (www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr…)
Час назад попробовал включить с липой. Аккумулятор был незаряжен (а точнее заряжен настолько, насколько это сделали при его изготовлении на заводе), сам не заряжал. Дает 11.6 вольта. Ну что, все работает вроде 😃
Павел, ваше сообщение вселило мне уверенности, спасибо. Теперь я тоже буду питать аппу от липо 😃

осторожнее с липольками, не одна тема уже было по поводу сгоревших передатчиков, слетевших прошивок и т.д. из за того что люди липольки юзали при том как я понял ,у многих случалось на ровном месте, даже не смотря на то что все работает, вон человек ходил пол года, а потом раз на ровном месте передатчик за 800 зеленых в помойку и все из за того что юзал источник питания не предназначенный для данного передатчика, кстати и в гарантийке могут отказать после такого.

dima0202
masonx:

осторожнее с липольками, не одна тема уже было по поводу сгоревших передатчиков, слетевших прошивок и т.д. из за того что люди липольки юзали при том как я понял ,у многих случалось на ровном месте, даже не смотря на то что все работает, вон человек ходил пол года, а потом раз на ровном месте передатчик за 800 зеленых в помойку и все из за того что юзал источник питания не предназначенный для данного передатчика, кстати и в гарантийке могут отказать после такого.

Думаю процентов 90 “вылетов” это перепутанная полярность при подключении. А “на ровном месте” обычно ничего не бывает.

Moonlight_Dreamer
masonx:

800 зеленых в помойку и все из за того что юзал источник питания не предназначенный для данного передатчика

Вы это серьёзно? Футабьи батарейки в футабы, или мерседесовское моторное масло? Какая нах разница от чего питать, хоть от внешнего блока питания соответствующего по напруге.

masonx:

кстати и в гарантийке могут отказать после такого.

Об этом можно скромно промолчать.

dima0202:

Думаю процентов 90 “вылетов” это перепутанная полярность при подключении.

В точку!!!

lainer
dima0202:

Думаю процентов 90 “вылетов” это перепутанная полярность при подключении. А “на ровном месте” обычно ничего не бывает.

  • мильон !!!
    Сколько апп приносили в ремонт , как правило или после переполюсовки , или криво изготовлен тренерский шнурок.
    реже - просто что то отваливается !
Serpent:

Не проще тогда просто купить хороший велосипед NiMh аккамулятор?

Ну может у вас в регионе и проще , но у нас все сложнее и на порядок !
Сколько не приходило NiMh акков , почти все были уставшими , а на вид новыми .
Такое ощущение что они где то дооолго лежат на складе а потом нам в россию все это сталкивают .
Из всех пришедших акков только 2 нормальных было .
Остальные или просто можно было выкинуть , или гоняешь до посинения - пока более мене не заработает .
Вариант с LiPo - более менее нормальный выход из данного положения - но нужно подходить с головой к этому вопросу , и чтобы руки из за…цы не росли !
Сыну в оптик планирую LiFe . Знакомому поставили лопольку с диодом , спецом проверили - как себя чувствует модуль на 40 мГц (питание напрямую идет на него) и стабилизатор на плате. Все гут - все в норме .
Так что если с электроникой дружишь , и голова на плечах нормально стоит и руки на месте .
То все возможно !
Главное знать - как это сделать правильно !

PS Аврора пришла с NiMh акком емкостью в 900мАн, поставил Липо емкостью 2200 - разница ощутима. Да и нормально понимает Аврора липольки.
Ну и на поле если садиться передатчик, можно в любое время вытащить акк и “подбить” его . 15-20 минут зарадки и чуть не на месяц хватит.

Serpent
lainer:

15-20 минут зарядки и чуть не на месяц хватит.

Гммм…
А сколько Вы в месяц летаете, что акка на месяц хватает?
Или в липолько другие миллиамперчасы, или как - но мне моего NiMH акка (2200 мАч) на 2 дня.
Акк честный, новый, на стенде и принимает и отдаёт именно 2200 (с учетом погрешности и химии…)

Pav_13
Serpent:

…мне моего NiMH акка (2200 мАч) на 2 дня.

Я так прикинул… мой пульт потребляет чуть более 100 мА, значит, батареи 2200 мА/ч мне хватит примерно на 20 часов… Чтобы вылетать это время за два дня, придется летать по 10 часов в день 😵
Получается, это не хобби, а работа!? 😁

Skyhawk

[QUOTE=lainer;2502202Ну и на поле если садиться передатчик, можно в любое время вытащить акк и “подбить” его . [/QUOTE]

Именно возможность “подбить” - ценнейшее свойство литиевых акков! С NiMH такого не получится.

Serpent
Pav_13:

Я так прикинул… мой пульт потребляет чуть более 100 мА, значит, батареи 2200 мА/ч мне хватит примерно на 20 часов…

Вы уверены, что свою батарею “слётываете” в ноль? Мне жалко моделей, я перестраховываюсь.
2 дня по 3-4 часа - и на зарядку. Набивается 1000-1200 мАч.

Pav_13

Я тоже не бессердечный… модели жалею! Но до такой степени все же не перестраховываюсь… Просто знаю, что даже после срабатывания сигнализации на передатчике, в батарее будет еще достаточно заряда для благополучного завершения полета!
А преимущество LiPo, как здесь уже неоднократно сказали, в том и заключается, что можно для полного самоуспокоения подзаряжать передатчик хоть перед каждым полетом 😉

P.S. Всеж-таки, с трудом представляю себе 3-4 часа чистого полетного времени в день два дня подряд 😃… Даже если это планеры…

Геннадий2610

После липо кадмий и гидрид уже не хочется,после двух полетных дней лежит уже месяц и показывает 11.5в. Липа эта.(не реклама)Никого не агитирую,но если аппа позволяет или есть возможность модернизации - почему бы и нет.Так же не имею желания возврата на FM - забываю выдвигать антенку;),хотя модуль и пару PCM приемников от футабы оставил.

Serpent
Pav_13:

P.S. Всеж-таки, с трудом представляю себе 3-4 часа чистого полетного времени в день два дня подряд 😃

Сегодня пролетал с 14:30 до 18:45.
Сначала часа полтора игрался с Алулой, потом достал друга Изю и провисел под тучами до вечера. С собой было 3 силовых акка, вот их садился и менял просто для профилактики. 25 сек затяжка наверх - и минут 20 не напрягаясь, просто летишь по кругу или зигзагом, а оно само тебя там держит.
А позавчера часа 2 летал на Фоксе на склоне карьера. Летал бы еще и еще (ветер 7-10м/сек), но зарулился, чиркнул склон и повредил законцовку крыла. Пришлось сворачиваться и ехать домой.

Геннадий2610:

если аппа позволяет или есть возможность модернизации - почему бы и нет

Я сам всё время хочу, но опять купил металлогидрид. Передатчик часто остаётся в машине, липолька есть липолька.
Просто боюсь.

Pav_13:

можно для полного самоуспокоения подзаряжать передатчик хоть перед каждым полетом

Я не вожу зарядное в поле. Незачем это. 😃

aviaks

Я в аппу после стандартных ni-cd 600mah (которые проработали 7 лет и стали держаться только в течение минут 20-30 после 15-часовой зарядки) поставил ni-mh 1600mah, все стало гораздо лучше. Хватает на 4-5 часов полетного времени.
А сейчас проблема с переходом на lipo встала из-за того, что и ni-mh не хватает. Все из-за внешнего вч модуля, который мягко говоря потребляет немного больше 😁 ну если быть точным, то в самом мощном режиме - 1.5А, вместо 0.2А со стандартным модулем 😃 Так что и ni-mh хватает на полчаса от силы.
По поводу того, что палят передатчики, видимо действительно в 90% случаях из-за неправильного подключения…
Будет гарантийное обслуживание или нет - вопрос спорный, особенно если аппе уже много лет, то вряд ли… 😦

FRUKT
Геннадий2610:

После липо кадмий и гидрид уже не хочется

Как говорится +1, отлетал с этой же липолькой весь прошлый сезон на SpektrumDX7. Заряжал её за всё лето раза 3 от силы. Догонял до полной ёмкости, а потом сбрасывал через умный зарядник до суммарного напряжения 11,8V при этом “откачивалось” не больше 400mAh из заявленных 2620mAh. Никаких проблем (3тьфу) не было. Недавно поменял аппаратуру, а свою 7-ку отдал вместе с этой липолькой и родным NiMg. В новой аппе прогнал цикл разряд-заряд на родной NiMg 1500mAh, вкачалось при этом по заряднику даже чуть больше 1500mAh, т.е. батарея пришла новая и хорошая.
Пару дней от силы по 30-40мин. переносил в новый передатчик настройки всех моделей и в прошлые выходные поехал на облёт аппаратуры в поле. Всего на 4-м полёте вертолёта в аппе сработала пищалка на низкий заряд батареи и индикатор показывал 9,0V. Нормально долетал крайний полёт и дома поставил батарею передатчика на зарядку, она снова штатно вкачала чуть больше 1500mAh. Вывод: буду снова ставить в передатчик липольку от Rhino т.к. заряжать родную батарею передатчика каждую неделю-две я уже как-то отвык в прошлом сезоне:)
Зы: в сезон летаю практически каждые выходные иногда по 15 и больше полётов+ периодически вечером после работы по 3-4 полёта, т.е. липолька в передатчике в прошлом году не скучалаB-)

Vasques

Немного позанудствую: всё-таки не NiMg, а NiMH - Nickel-Metal-Hydride - никель-металл-гидридный аккумулятор 😃

Serpent

Уже не первый раз наблюдаю следующее явление: всех нас настойчиво пытаются убедить, что миллиампер/часы в липольке минимум в 2/4/10 раз толще, чем такие же мАч в металлогидридах. Т.е. нас убеждают, что с батареей LiPo 2000мАч можно летать 2-3 месяца (пример ниже), а такую же батарею NiMH (при том же налёте часов) надо заряжать ежедневно.

FRUKT:

отлетал с этой же липолькой весь прошлый сезон на SpektrumDX7. Заряжал её за всё лето раза 3 от силы

Да, признаю, что литий имеет свои преимущества в виде быстрой зарядки и низкого саморазряда (но и минусы есть тоже).
Но в то же время в сказки не верю, физика и химия всё же наука, а не хиромантия, амперчас всегда был и остаётся амперчасом, поэтому давайте всё таки определимся, кто виноват, и действительно ли пора списывать металлогидриды на свалку истории.
Предполагаю, что возможными причинами проблем с обычными акками будут:

  1. Недозаряд никелевых батарей штатными простыми зарядниками
  2. Отсутствие контроля фактически залитого/израсходованного, и/или опасения перезаряда (подкачали немного - и в поле).
  3. Саморазряд при хранении.
  4. В конце концов - просто истёкший срок службы. В основном никто не жалуется на 3-4х годичную липольку в передатчике (таких просто нет), зато владельцев древних металлогидридов, которые еще и хранились кое-как - хоть отбавляй…
Pav_13
Serpent:

Да, признаю, что литий имеет свои преимущества в виде быстрой зарядки и низкого саморазряда (но и минусы есть тоже).

Уточните насчет минусов с Вашей точки зрения… Для меня, например, таковых нет!

Serpent:

…нас настойчиво пытаются убедить, что миллиампер/часы в липольке… толще, чем такие же мАч в металлогидридах.

Вы совершенно верно заметили - именно ТОЛЩЕ!😁

Serpent:

Но в то же время в сказки не верю, физика и химия всё же наука, а не хиромантия, амперчас всегда был и остаётся амперчасом

Эт-то правильно… Если ампер-час сам по себе… А вот, когда он в батарейке, совсем другое дело - ведь не зря же на правильных батарейках пишут, что такая-то емкость обеспечивается при таком-то токе разряда 😉… И никаких тут сказок… исключительно физика и химия 😛!
Например, на той батарейке, что я установил в свой пульт (фото несколькими постами выше) написано, что емкость 2200 гарантирована при разрядном токе 50 А (23С)! А пульт от нее потребляет всего 100 мА! Для такого тока производитель емкость даже не стал определять… Оно бы, конечно, можно и самому проделать эксперимент… но надо-ли? Я просто смотрю при включении на индикатор пульта, и вижу, что с момента крайнего заряда батареи пульт отработал 3 часа, а напряжение батареи 11,7 В… то-есть, не опустилось даже до номинала (11,1 В)… И я доволен, что избавился наконец-то от головной боли по поводу постоянной готовности пульта к полетам…

Serpent:

действительно ли пора списывать металлогидриды на свалку истории.

Пора, пора…
Производители модельной электроники не зря поднимают “вольтаж” на устройствах, подгоняя номиналы под LiPo и LiFe… Скоро от NiMh просто нечего будет питать…
А вот у меня пока все сервы под NiMh… И это есть моя головная боль на ближайшее время (перевод борта на LiFe) 😦

Serpent
Pav_13:

Уточните насчет минусов с Вашей точки зрения… Для меня, например, таковых нет!

  1. Повышенная пожароопасность.
  2. Необходимость в специальном зарядном. Если зарядное всё равно есть как минимум у электолётчиков, по первое касается всех…
  3. Необходимость вскрытия крышки батарейного отсека/отсоединения фишек/извлечения батареи (ну это для тех, кому не пофиг…)
Pav_13:

Вы совершенно верно заметили - именно ТОЛЩЕ!😁

Эт-то правильно… Если ампер-час сам по себе… А вот, когда он в батарейке, совсем другое дело - ведь не зря же на правильных батарейках пишут, что такая-то емкость обеспечивается при таком-то токе разряда 😉… И никаких тут сказок… исключительно физика и химия 😛!
Например, на той батарейке, что я установил в свой пульт (фото несколькими постами выше) написано, что емкость 2200 гарантирована при разрядном токе 50 А (23С)! А пульт от нее потребляет всего 100 мА! Для такого тока производитель емкость даже не стал определять…

Т.е. Вы предполагаете, что при токе разряда 100миллиампер емкость будет в несколько раз выше? Уверен, что ошибаетесь.

Pav_13:

Оно бы, конечно, можно и самому проделать эксперимент… но надо-ли?

Я не люблю спорить, когда не уверен. Поэтому УЖЕ поставил батарею на разряд.
Свежая, только вчера заряженная липолька 2200mAh, ток разряда установил 200мА (ну чтобы не слишком долго ждать).

Завтра либо публично признаю свои заблуждения 😉 (если ёмкость при малоточном разряде составит хотя бы 150% номинала), либо опровергну Ваши…

Русинов_Сергей
Pav_13:

А пульт от нее потребляет всего 100 мА!

Кривизна применения 3с ЛиПо в гигагерцовых передатчиках заключается в следующем:

Потребляемая мошность, составляющая 0,100*11,1 = 1,1 Вт, распределяется так, что на полезную работу приходится 0,100*5= 0,5 Вт, а оставшиеся 0,6 Вт идут на нагрев атмосферы.

Лоудроповая енка не нуждается в большом превышении входного напряжения над выходным, но делитель напряжения на АЦП передатчика настроен на старые мегагерцовые напряжения питания. Поэтому теоретически передатчик будет работать от 2с ЛиФе, а практически процессор не даст ему работать. т.к. будет считать, что напряжение батареи недопустимо низкое.
Естественно, никто не полезет в дорогой передатчик для переделки делителя, а с 2с ЛиПо передатчик не запустится.

Поэтому я считаю оптимальной заменой старых батарей передатчиков на 3с ЛиФе батареи.

Combat
Serpent:
  1. Повышенная пожароопасность.

У вас были такие случаи?
Вы не поверите, но у меня обычные батареи дымились чаще (конечно по моей вине) хотя их у меня меньше в разы чем липо 😉