Угрозы дапазону 2.4 GHz - мнимые и настоящие...

Володимир
Pavel_E:

Вот у этого пишут 750мВт: www.pilotage-rc.ru/catalogue/70_/70_10/RC4766/
1Вт тоже где-то видел.

Что касается 40МГц, то этот диапазон гораздо менее вреден при аналогичных мощностях. В теории. А про телефоны я уже писал. Там 2 Вт бывает исключительно редко и на весьма непродолжительное время.

С ув.,
Павел

Передатчик можно и в 3 метрах от себя держать 😉 а летать по “ученическому шнурку”

tumbzik
Pavel_E:

Вот у этого пишут 750мВт: www.pilotage-rc.ru/catalogue/70_/70_10/RC4766/
1Вт тоже где-то видел.

Что касается 40МГц, то этот диапазон гораздо менее вреден при аналогичных мощностях. В теории. А про телефоны я уже писал. Там 2 Вт бывает исключительно редко и на весьма непродолжительное время.

С ув.,
Павел

Ну так по вашей сцылке 40мгц аппаратура, в чём собсна прикол?

Pavel_E
tumbzik:

Ну так по вашей сцылке 40мгц аппаратура, в чём собсна прикол?

Оп-па, и верно, косяк. Но где-то же я и 1Вт видел… Если мощности 10-100мВт, то оно конечно фигня.

С ув.,
Павел

F_R
SAN:

Мощность передатчика в телефоне - до двух Ватт.
При этом антенна вблизи глаз находится.
Сотовые проходят сертификацию и разговоры про их вред пока экспериментально не подтверждены.

Cмотря как и на каких телефонах. Вот, например, у обычной нокии передатчик находится за диспеем, а у раскладушек возле аккумулятора (по-этому, когода часто говорите по телефону он там начинается греться, особенно “семёнычи”(siemens)) 😃 Вот, как то видел одну научную работу у одного мальчика на эту тем, так он там и говорил: что мы “облучаемся” меньше всего, когда говорим на “раскладушках”, (аккумулятор сильно экранирует ЭЛМВ, вот и защишает нас) а на “слайдерах” - наоборот , сильнее всего. Кстати, вот эти наклейки-светлячки на телефоны, они светятся тогда, гогда телефон звонит; они “слышат” эти волны и начинают светиться…ну вообщем это уже, малость, другая тема 😃.
Кстати, насчет помех: у меня товарищ неделю назад шлепнулся из-за помехи сотового телефона 😢 Летал на 40Мгц - вот ещё одна причина перехода на 2.4 😃

SAN

например, у обычной нокии передатчик находится за диспеем

Не важно, где находится генератор\передатчик.
Важно - где антенна.
А она в любом телефоне располагается так, чтоб вокруг неё (в верхней полусфере) был минимум экранирующих элементов.

an2an
F_R:

Кстати, насчет помех: у меня товарищ неделю назад шлепнулся из-за помехи сотового телефона 😢 Летал на 40Мгц - вот ещё одна причина перехода на 2.4 😃

Это как установили? Т.е. он летал, а когда зазвонил телефон, бросил ручки и стал разговаривать или у Вас сотовый телефон в самолете летал? Потому, что что бы забить связь out of band помехой, она должна быть на порядки мощнее, а такое возможно только от ооооочень мощного передатчика или если разница расстояний от полезного и вредного сигнала очень велика.

Думаю причина аварии определена не верно…

ADF
an2an:


Думаю причина аварии определена не верно…

Вы неправы!

Уже неоднократно обсуждалось - в момент звонка, когда сотовый излучает мощный сигнал, иногда возникает наводка в НЧ тракте передатчика. Эффект выглядит так, будто в эфире пошла страшная помеха.

По крайне мере на мою санву-6000 наводит легко и непринужденно: два раза чуть не грохнул самолет! С тех пор сотовый во время полета всегда отдельно от меня - проблема ушла.

Volante24
ADF:

Вы неправы!

???

Так именно это ну совсем не зависит от того, используете вы 2.4ГГц, 72МГц, 40МГц, 27МГц или вообще на средних волнах!

an2an
ADF:

Уже неоднократно обсуждалось - в момент звонка, когда сотовый излучает мощный сигнал, иногда возникает наводка в НЧ тракте передатчика. Эффект выглядит так, будто в эфире пошла страшная помеха.

Полагаю, что такое помехой называть не корректно. И уж конечно, если такое бывает, то ни 2.4GHz, ни PCM, ни многоголовые приемники от такого не спасут…

tumbzik

Ну тут ситуация не совсем однозначная. Наводка на НЧ тракт может быть разной. Но если наводится именно на нч тракт внутри вч модуля, тут аппараты на 2.4 более защищены чем 35 40мгц… Причина в том, что ВЧ модули на 2.4ггц внутри экранированы от металлическим корпусом, а в обычных мегагерцовых аппаратах такое встречается редко.

new225

И на 40 и на 2,4 практически всегда отвечаю на входящие… За исключением полетов на бипе - он сложен в управлении сам по себе и отвлекаться на телефон не считаю безопасным… Все остальное мне кажется кривые руки и мнительность …

6wings
an2an:

Полагаю, что такое помехой называть не корректно. И уж конечно, если такое бывает, то ни 2.4GHz, ни PCM, ни многоголовые приемники от такого не спасут…

спасают, видимо, грамотные схемотехника и разводка печати. Например, никаких наводок ни от каких мобил на МРХ передатчики не происходит ни при каких обстоятельствах. Хотя, звонят обычно в самое неподходящее время когда аппарат в воздухе. Чаще всего почему-то бывшая жена 😃

O_Lenin
backspace7:

On 01.07.2008 a change in the European technical regulations is to be implemented, and
it is not yet clear whether the 2.4 GHz products currently being sold will satisfy the new
rules. In some countries discussions are currently in progress concerning the possibility of a total ban on this band for model flying.

Дык то ж в Европе могут забанить, а Пендостан + Поднебесная все равно будут их клепать. Не думаю, что многие из тех, кто живет вне зоны ЕС, обращаются за техподдержкой/запчастями/аксессуарами и.т.д. именно в европейские магазины.

А маразм европейских политиков крепчает не по дням, а по часам…

an2an
6wings:

спасают, видимо, грамотные схемотехника и разводка печати. Например, никаких наводок ни от каких мобил на МРХ передатчики не происходит ни при каких обстоятельствах.

Я тоже, за одинадцать лет, ни разу не видел описанного выше явления, хотя регулярно разговариваю по мобиле, если позвонят пока я летаю. Более того, мобила висит на поясе, в пяти сантиметрах от передатчика…

Если дерьмовый передатчик, так сильно подвержен воздействию внешнего излучения, то не важно на какую он частоту, 2.4GHz потенциально даже хуже, т.к. более сложный и мест где можно накосячить при проектировании, значительно больше. Например, если наводка случится на интерфейсные линии к чипсету 2.4, то он запросто может уже не заработать до передергивания питания, ведь пульт один раз его инициализирует.

tumbzik
6wings:

спасают, видимо, грамотные схемотехника и разводка печати. Например, никаких наводок ни от каких мобил на МРХ передатчики не происходит ни при каких обстоятельствах. Хотя, звонят обычно в самое неподходящее время когда аппарат в воздухе. Чаще всего почему-то бывшая жена 😃

А вот Royal EVO в отличии от кокпита оч крута чувствует сотик. У меня такого не было ни разу, а друзья, которые пользуют их с синтезируемыми вч модулями про такое говорили. Я засунул в свою 2.4ггц вч модуль, таких проблем не испытываю, такое ощущение, что наводится именно на синтезиуемые вч модули, у модуля спектрум приемопередатчик экранирован металлом, в отличии от штатных модулей EVO.

6wings
tumbzik:

А вот Royal EVO в отличии от кокпита оч крута чувствует сотик

Может быть, я ошибся обобщая это дело на весь МРХ.
С кокпитами, действительно, проблем от мобильных нет. У нас их на поле несколько штук - и на 35, и на 40. Да и свой личный SX я эксплуатирую уже почти 2 года в разных местах и при разных условиях - опыт достаточный. А Роялей у всех знакомых мне коллег всего два - статистики, конечно, маловато. Хозяин одного из них летает, кстати, с короткой спиральной антенной. В свое оправдание могу сказать 😃, что ни один из владельцев этих двух Роялей никогда не упоминал при мне ни о каких помехах от мобильных

an2an
6wings:

Да и свой личный SX я эксплуатирую уже почти 2 года в разных местах и при разных условиях - опыт достаточный.

Я год летал на Hitec Prism 7, а потом еще десять лет на Футабах 8UAPS, 9CAPS, 12FG, но про такие проблемы слышу впервые. Сегодня буду ставить эксперименты…

Volante24

Извиняюсь, если не совсем по теме: кто-нибудь может прояснить, чем отличаются FASST приемники R617FS и R607FS? Собираюсь заказать сегодня, но не хватает информации. Какие-нибудь дефекты у этих приемников известны?

Кстати, требуемое по описанию напряжение 4.8В выглядит великовато – на четырех элементах оно ближе к 4.6 будет, да и до 4.2 вполне может просаживаться. Эти 4.8В – это серьезно, или как всегда?

F_R
an2an:

Это как установили? Т.е. он летал, а когда зазвонил телефон, бросил ручки и стал разговаривать или у Вас сотовый телефон в самолете летал? Потому, что что бы забить связь out of band помехой, она должна быть на порядки мощнее, а такое возможно только от ооооочень мощного передатчика или если разница расстояний от полезного и вредного сигнала очень велика.

Думаю причина аварии определена не верно…

Самолёт находился над головой фотогрофа, где-то 120-150 см; тут у него зазвонил теллефон…и тут-же услышался дикий крик пилота: “Чё за хрень…БУМ…” дальше, думаю понятно 😃

И, по-моему, в какой-то инструкции от автомобильной аппаратуры было написанно: “Не рекомендуем вам ездить с включенным сотовым телефоном - это может привести к потере сигнала или сбою аппаратуры…”, правда эта аппаратура страя АМ-овская.

По крайней мере я когда летаю - всегда вырубаю мобилу: Меньше помех, и не кто не достаёт. 😃

Веть до сих пор запрещается использование сотовых телефонов в салонах самолётов, хотя много кто доказовал безвредность мобильных телефонов, но тем не мение, запреты ещё не снимают…

Volante24
maza:

Поиск рулит

Спасибо! У Вас рулит быстреею

на 4х элементах напряжение будет больше чем 4.6 это норма.

Зависит. На заряженном и без нагрузки – больше. А при частичном разряде, да зимой, да при нагрузке, может и опуститься. С приемников ведь нужно летать, а не высчитывать, проходит ли напряжение, или самолет может гробануться из-за команд на серву!