Выбор материала для фрезерования мастер-модели
Станок трехкоординатный полусамодельный.Решили пилить болван. А какой фрезой, если не радиусной? Плоскость вокруг болвана торцевой. Переход с задней кромки на бортик (под будущее обнижение под обрезку) конусной 10 градусов на сторону.
Вобщем договорились, пока маленький образец на пробу нам пильнут. А там посмотрим.
Андрей,
Если речь о этой ветке, www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1139397 , то это австралийцы строят.
Вуртс разве что на огонек мог заглянуть.
Дима,
кстати там много полезной информации.
Обрабатывал болванку из модельного материала с шагом 0,22мм.
сколько по времени это заняло, если не секрет? и какого размера деталь?
сколько по времени это заняло, если не секрет? и какого размера деталь?
Привет всем!
Нижняя сторона 2 часа, верхняя сторона 3,5 часа.
Заготовка 680*74*51 мм , рабочая подача 3000мм/мин
ускоренная 10 000мм/мин , обороты 5000-10000об/мин.
Всем пока, пока, пока.
а если для болвана использовать всё же пенопласт, то какой плотности?
Есть возможность покупать 400-й, листами 1000х500х50. Подойдёт???
ветка та самая, если пилить болван крыла то все можно пилить торцевой и чем больше диаметр тем лучше ,я по началу пока толком программы обработки делать не умел,пилил линейной обработкой но это очень!!! долго раза в четыре в зависимости от ускорений станка ,а правильней использовать обработки по ватерлиниям с переменным шагом.
МДФ далко не лучший выбор. Вот даже у грамотных буржуев, всё делающих по уму, скалываются МДФные мастер-модели при съёме матриц
МДФ - отличный компромис! Я его люблю … каждый вечер. Грунтуем, шкурим, грунтуем, шкурим, красим, грунтуем и т.д.
А то что у грамотных буржуев болван скололся на конечный результат не повлияет скорее всего. У нас на пробном болване такая же фигня была. Делали в спешке, не стараясь особо, быстренько ознакомиться с технологией. Думаю, что разделительный слой подпортили кисточкой, когда гелькоут наносили.
Так что, уже настрогали?
Настрогали пробный вариант - законцовку крыла. Фрезернули начерно, пропитали смолой, фрезернули начисто, довели болван, сняли матрицу. В принципе технология вполне нормальная, только тонкие кромки получить непросто. Краски слишком большой слой пришлось наложить. Будем продолжать эксперименты уже на болване для изделия. Кстати, это уже не B-шный планерок ))
А тут еще кусок дюрали подвернулся да фрезер приличный. Так что самое тонкое и точное будет сразу в металле. Если все пойдет как задумано, в конце апреля в Краснодар привезем похвастаться 😃
А в дюрали сразу матрицу фрезеровать будите или болван? Как вообще себя ведут матрицы из дюрали, хорошо ли полируются, не окисляется ли поверхность, не царапается ли, может специально покрыается чем-то? Видел где-то фото матрицы для фюзеляжа металки Дреллы выполненой, вроде, из алюминия. Но только не понятно, он покрывал его чем-либо или так оставлял, ведь поверхность алюминия здорово окисляется.
В дюрали сразу матрицу. Матрицы из дюрали ведут себя прекрасно, главное в них плоскогубцы не ронять. Но это про любые матрицы в принципе. Рабочая поверхность матрицы всегда покрыта разделителем.
С точки зрения “цена-качество” - все-ж макетный пластик. Считайте все на круг. Обычно как-то забываем считать свое рабочее время по подготовке болвана к фрезеровке, его финишной доводки после фрезеровки. Ну и пропитки во время фрезеровки. Если станочника за деньги нанимаешь, он тебе все время пока твоя деталь на станке посчитает, икаться эта экономия потом будет… 😃
Металл конечно очень хорош, но зараза режется тоскливо… И есть нюансы в работе с большими размерами, со станка снимете - а оно вдруг кривое стало…
Да, еще, модельный пластик очень геометрически и термостабилен, не требует окраски и шпатлевки поверхности. Ресурс болвана выше, чем у МДФ.
Когда надо что-то попробовать использую оргстекло, то самое старое отечественное, про которое Андрей писал. Можно даже не очень большую матрицу выгрызть и в ней работать с композитом, только не греть - поплывет оргстекло.
Макетные пасты есть в Москве фирмы Sika, но больно у них время жизни маленькое, хотя может мясорубка действительно спасет, как то в голову не приходило, она ведь шнеком ее и подавать в насадку для нанесения на болван может… Идея СУПЕР! Спасибо!
Дорогие специалисты.
Могли бы вы показать свои мастер-модели фрезерованные из каких либо материалов? 😃
Половина матрицы для корпуса “Cutty sark”. L = 1400мм.
Материал - МДФ.
Технология:
- Фрезерование. Вылизывать до блеска нет надобности. Много времени уходит. И бессмысленно. На фото - шаг проходов 1.5 мм. Качество вполне достаточное для легкой доводки наждачкой.
- Лакировка. Полиуретановым или эпоксидным лаком.
- Чистовая шлифовка.
Ужасы рассказываемые о МДФ - преувеличены. Да, при особо точном моделировании он не пригоден. Сильно зависит от влажности. Но, для наших моделей, вполне годится. Нормально сделанная и защищенная деталь меняет геометрию на уровне для них не существенном.
Пенопласты годятся только плотные. При этом, доводка такая же как и МДФ. Лакировка, только полиуретаном, шлифовка.
Модельные пенопласты - не оправданно дороги.
Из дерева годятся липа и осина. Они не трескаются и прекрасно обрабатываются.
Резчики их очень любят. Остальное - экзотика на грани брака. Коробит, выступают слои и т.д. Твердые породы, ко всему труднее доводить.
P.S.
По пластикам вообще: учтите, что после обработки их ведет. Особенно хорошо это заметно на пенопластах. Но и оргстекло и полистирол подвержены этой беде.
P.S.
Модельные пенопласты - не оправданно дороги.
– пардон, а о каком пенопласте идёт речь? То есть что понимать под “модельным пенопластом”?
Выпускаются модельные пластики разной плотности. По сути - тот же пенопласт. Самый “крутой” из тех, что держал в руках, по виду и весу сильно похож на мрамор. Они хорошо обрабатываются, но, сильно дороги.
Из обычной пены получается примерно вот так:
“Рыжий” пенопласт под лаком. И “синий” в работе. ( Последний отличается ну очень большой липучестью. Снять стружку со станка и с себя - целая песня. )
😃
Упс… фотки не цепляются. Лимит съеден. 😵
МДФ попробовали - доводка болвана длительный и занятный процесс. Дешевизна кажущаяся. Пропитка, грунтовка, покраска, доводка - все требует времени, знаний и квалификации. Если для покраски все есть, это одно. Если нужно покупать грунт краску, плюс затраченное время, то стоимость приближается к стоимости болвана из модельного пластика.
Кстати, для пропитки перед чистовой обработкой снимали со станка и уносили в моделку.
Металлические формы. Неожиданно для себя столкнулся с тем, что конструировать форму не так то просто, даже при готовой уже 3D-модели изделия. Особенно если этого раньше не делал, и понимаешь, что за свои косяки заплатишь сам. Доводка поверхности дюралевой формы - процесс не менее длительный и занятный, чем доводка болвана из МДФ. Зато не надо уже матрицу снимать. Гелькоут, смолу, ткань и время сэкономили, но не деньги. Цена конечно не маленькая, но и результат достойный. Посмотрим каков будет ресурс.
Осталось попробовать модельный пластик, что мы и сделаем в обозримом будущем. Есть ощущение, что это действительно оптимальный вариант “цена-качество”.
Выпускаются модельные пластики разной плотности. По сути - тот же пенопласт. Самый “крутой” из тех, что держал в руках, по виду и весу сильно похож на мрамор. Они хорошо обрабатываются, но, сильно дороги.
Если хорошо поискать, то не так уж и дорого. И насколько я понимаю, их преимущество в том что их после обработки не ведет, и для доводки поверхности нужно пошкурить и полирнуть. Без всяких лаков.
доводка болвана длительный и занятный процесс. Дешевизна кажущаяся. Пропитка, грунтовка, покраска, доводка - все требует времени, знаний и квалификации.
Осталось попробовать модельный пластик, что мы и сделаем в обозримом будущем.
Если хорошо поискать, то не так уж и дорого. И насколько я понимаю, их преимущество в том что их после обработки не ведет, и для доводки поверхности нужно пошкурить и полирнуть. Без всяких лаков.
Ну, хорошо просто и без труда не бывает. Что сделать.
Пластики ведет ВСЕ. Степень зависит от кофигурации детали. Кубик, понятно, поведет меньше, чем пластину.
Пробовали “фирмовый” модельный пластик.
www.roland.ru/products/index.php?ELEMENT_ID=549
Режется прекрасно. Шкурится тоже. Но, при обработке микро песком и полировке оказалось, что структура сильно не равномерна по твердости. Так что полировать тоже надо “с подходом”. 😃
Кстати, для пропитки перед чистовой обработкой снимали со станка и уносили в моделку.
Есть еще вариант: болван делается на 2 - 3 мм “ниже”. Потом наносится эпоксидка с наполнителем. Я пользовал алюминиевую пудру как наполнитель.
Потом на чистовую обработку уже в полный размер.
Так к стати, делают болваны для больших, 15 метровых катеров. Только там пену наносят как подложку под смолу.
Пробовали “фирмовый” модельный пластик.
652-ой или более плотный?
Есть еще вариант: болван делается на 2 - 3 мм “ниже”. Потом наносится эпоксидка с наполнителем. Я пользовал алюминиевую пудру как наполнитель.
Спасибо! Поэкспериментируем. Насколько густо заполняли эпоксидку? Боюсь, что с выпуклостей стечет.
Пробовали все. Брали “пробник” - набор брусочков всех типов. Одинаково.
Заполнять надо довольно сильно. До консистенции очень хорошей сметаны. А если склоны крутые, добавить аэросил. Он служит для уменьшения текучести. С ним смола держится даже на вертикальных стенках. Его можно найти с доставкой.
Из других наполнителей очень хорошо ведет себя деревянная пудра от шлиф машинки. Другие наполнители надо осторожно применять. Могут сажать фрезу. И, не забывать подбирать режим резки. Плавиться под фрезой смола не должна. Ну, это так, на всякий случай.
А если склоны крутые, добавить аэросил. Он служит для уменьшения текучести. С ним смола держится даже на вертикальных стенках. Его можно найти с доставкой.
Да у нас этого аэросилу! (с)
Ну, хорошо просто и без труда не бывает. Что сделать.
Пластики ведет ВСЕ. Степень зависит от кофигурации детали. Кубик, понятно, поведет меньше, чем пластину.
Пробовали “фирмовый” модельный пластик.
www.roland.ru/products/index.php?ELEMENT_ID=549
Режется прекрасно. Шкурится тоже. Но, при обработке микро песком и полировке оказалось, что структура сильно не равномерна по твердости. Так что полировать тоже надо “с подходом”. 😃
Привет всем!
Не знаю что вам дали за пробники, но у нас на работе для изготовления
мастер-моделей используют 500. Плотность равномерная и они не предназначены
под полировку, только под тонкую доводку. Делали ещё так под фен пропитывали
жидкой смолой и потом более тонкая доводка.
Для себя из того материала дела болванку на модель для изготовления матрицы.
После фрезеровки, доводка, покрытие распылом тонкого слоя грунтовки, покраска
автомобильной краской, тонкая доводка полировка и покрытие тонким слоем
автомобильного лака. Вот и болванка была подготовлена к изготовлению матриц.
На тему что все пластики ведет? Эти пластики от средних плотностей и выше не
ведет. Сделанная болванка из Obomodulan 500 пролежала 5 лет без коробления.
В работе очень понравился. Сделана очередная болванка из этого материала.
Всем пока, пока, пока.
Пользую плиты Sika Block M940. www.sika-tooling.com/SikaBlock_M940_eng.pdf
Если речь идет о полировке плит без грунтовки и окраски, то нужно выбирать наиболее плотные плиты. А самые легкие - легче бальсы, правда ногтем не продавишь www.sika-tooling.com/SikaBlock_M80_eng.pdf , но полировать ее не получится, она внешне мел напоминает.
Примеры моих работ - тут www.rcsoaring.ru/index.php?page=24
У модельных плит один главный недостаток, поработав с ними, уже никогда не захочешь работать с МДФ 😃
Пользую плиты Sika Block M940. www.sika-tooling.com/SikaBlock_M940_eng.pdf
Если речь идет о полировке плит без грунтовки и окраски, то нужно выбирать наиболее плотные плиты. А самые легкие - легче бальсы, правда ногтем не продавишь www.sika-tooling.com/SikaBlock_M80_eng.pdf , но полировать ее не получится, она внешне мел напоминает.
Примеры моих работ - тут www.rcsoaring.ru/index.php?page=24У модельных плит один главный недостаток, поработав с ними, уже никогда не захочешь работать с МДФ 😃
Круто!! Как я понял из них и матрицы сразу фрезернуть можно, вот как здесь сделали например www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmenti…
Можно, плита не уступает гелькоату по стабильности и колеся меньше. Я из обрезков делаю например мелкие матрицы на пилоны стабилизатора.
Единственный момент - цена. если матрица нужна только одна - есть смысл ее пилить прямо из плиты, если идет серия и матриц нужно несколько - то выгоднее пилить из плиты болван, а с него снимать матрицы.
За ссылку спасибо, я увидел как они справились с вопросом стыковки матриц с V-образным крылом - супер! Я тупил… А все просто гениальное просто.