Матрица
у вот с расстояния они у меня также выглядят, и с близи видно непропитку. Там где светлые кольца.
Так у Вас , во всяком случае по фоткам, внешне один в один с этим
Технология известная rcopen.com/blogs/1753/19663
Сшивные нити , видимо, дают такой эффект, а почему именно думаете, что непрпитка - может, просто визуальный эффект из-за нитей ? попробуйте другой материал, двунаправленный?
Вопрос по технологии: А зачем ждать сутки, после нанесения гелькоута? Если форма не большая, можно ли сразу, выждав 1-3 часа, до отлипа, не посыпая хлопком и т.п., начать укладку стеклоткани, т.е. начать набор толщины?
Если не дождаться отвердения гелькоута, то высока вероятность простирания структуры ткани на поверхности матрицы(изделия). Даже если начинать набор толщины с минимально возможного плетения ткани.
Попадал на такое.
Подготовил болванку, для изготовления матрицы крыла, но не могу определиться с тем, как поступить с корневой нервюрой. Хорда 460мм, при профиле 12%, высота половинки 28мм. Как быть, делать на всю высоту, или только 4-5мм., а потом вклеивать нервюру при склейке половинок? Там прямой угол, боюсь не задавится вакуумом… Как вообще лучше сделать форму, в области корневой нервюры?
Коллеги по увлечению приветствую Вас!
Работаю над судомоделью с паровой машиной и котлом. Композитные технологии осваивали с помощью данной темы и роликов на ютьюб. 21 век…😒
Сделала наборный корпус – не уверена в прочности и выносливости к влажности с температурой и решила сделать композитный корпус.
Сняли с супругом матрицу – Ошибки понятны (плохо прикатан первый слой ткани). Имеем отслоение гелькоата в двух местах – на фото выделено розовым.
Вопрос 1: Скажите, можно ли заделать полиэфирной шпатлевкой или она будет газовать при формовке и нужно обязательно красить полиуретаном? С учетом того, что матрица на один съем.
Допустим матрицу поправили
Вопрос 2. дальше как правильно формовать киль – есть сомнения, что ткань и смола заполнит дальние уголки киля… можно ли отформовать сначала киль, скажем углем или кевларом, а потом уже сам корпус?
Вопрос 3. Хочу еще освоить вакуумную формовку, но не понимаю в какой последовательности действовать:
- Смола
- Ткань
- жертвенная ткань
- Вакуумный мешок
Все так? Не прилипнет ли жертвенная ткань к нашей модели?
Подготовил болванку, для изготовления матрицы крыла, но не могу определиться с тем, как поступить с корневой нервюрой. Хорда 460мм, при профиле 12%, высота половинки 28мм. Как быть, делать на всю высоту, или только 4-5мм., а потом вклеивать нервюру при склейке половинок? Там прямой угол, боюсь не задавится вакуумом… Как вообще лучше сделать форму, в области корневой нервюры?
Не понятна суть. Надо фото.
Вопрос 2. дальше как правильно формовать киль – есть сомнения, что ткань и смола заполнит дальние уголки киля… можно ли отформовать сначала киль, скажем углем или кевларом, а потом уже сам корпус?
При формовке сложных мест лучше всего использовать кашу.
Сам ломинат в области силового элемента,киля, должен быть усилен кевларом и, или углем.
Вообще состав ламината надо делать исходя из нагрузок на данную область корпуса или силового элемента.
Кашу в киль то же надо делать на основе угля.
Вопрос 1: Скажите, можно ли заделать полиэфирной шпатлевкой или она будет газовать при формовке и нужно обязательно красить полиуретаном? С учетом того, что матрица на один съем.
Все таки лучше заделать самим гелем.
Спасибо! пойду чинить матрицу гелем со смолой.
Кашу в киль то же надо делать на основе угля.
Можно ли сначала заформовать киль, а уже после отверждения и набора прочности выклеить корпус?
Можно, но не нужно.
Смола затечет под уже отформованное (а она затечет, даже не сомневайтесь) и будет нехорошо.
На помощь придет сэндвич.
От матрицы к мешку порядок:
Стекло - полоска угля 60 (80) - полоска бальзы с толщиной 1-1,5-2мм - полоска угля.
Получится недурственно.
Чтобы все продавилось в сложных местах - каша на все/во все острые углы/закрытые углы.
Стекло - полоска угля 60 (80) - полоска бальзы с толщиной 1-1,5-2мм - полоска угля.
Получится недурственно.
Бальза? Вы имеете именно мягкое африканское дерево?😃 ни в коем мере не сомневаюсь в Вашем авторитете и компетенции, но не могу ни спросить, зачем бальза? почему нельзя просто ткани с углем заложить?
Чтобы все продавилось в сложных местах - каша на все/во все острые углы/закрытые углы.
Каша - имеется в виду смола с обрезками/волокнами ткани или можно схалявить и с аэросилом развести?
Мысль про формовку киля отдельно пришла т.к. не понимаю как с ним поступить при вакуумировании? полностью заполнить сэндвичем или же пробовать разделить на две стенки вакуумным мешком?
Не хочу сказать ничего плохого, но на мои взгляд матрица продумана как бы не до конца.
По мне, так нет отверстии для крепежа половинок матрицы.Это конечно поправимо, но лучше все это делать (по краинеи мере разметку под крепеж)на этапе поектирования и замазкои болвана.
Интересно так же решение-“стекло не прикатано”.Вообще, сначала укладывается гелькоут, а потом все остальные слои.
По поводу пузыреи- если матрица одноразовая, нет вообще смысла париться с ремонтом.Не вижу смысла пузыри длинои от нескольких мм, до несколькихсм ремонтить.После отливки останется небольшая выпуклость, которую можно сошлифовать в частности дремелем. Если же это настолько принципиально, капните в пузырь несколько капель парафина или стеарина от свечки, а потом все это легко выводится в плоскость.По поводу киля-после сборки половинок в одно целое, в паз для него предназначеныи, можно плотно вставить пропитаную смолои толстую нитку или 2 ровинга, чтоб заполнить паз до уровня днища, после чего перекрыть ее полоскои тканив пару см, ну а потом уже организовывать основную укладку.Причем ткань нужно укладывать с направлением плетения под углом 45 градусов. Так она лучше заполнит кривизну корпуса.В зависимости от веса и толщины ткани- не меньше-4-5 слоев. Можно начать с 4, но потом нужно уже будет при недостаточнои жесткости шкурить внутреннюю поверхность и доклеивать ткань дополнительно. 4 слоя ткани 160гр- без дополнительныз извращении дают тольщину около 1мм. Под вакуумом тот же 1мм- это 6 слоев.С вакуумом отдельная песня- смотрите ролики про вакуумную инфузию.
с однои стороны это просто, но увы, не для ваших корок. Опять, же- многие начинающие моделисты делают похожие вещи намного проще.Для начала делается корпус с минимумом шпангоутов и стрингеров. Пустоты заполняются пенопластом, все это вышлифовывется в готовые обводы, и потом сверху все покрывается стеклом или что том у вас под рукои окажется.Пенопласт потом вытравливается растворителем. на все-про все уходит 1-2 дня.
Вот как то так.
Почему просто не наложить материала?
Отвечаю. Можно. Если много лишнего материала в загашниках.
Но, с полосками бальзы, на крайний случай - плотного полистирола, будет и столь же прочно, если киль целиком из угля, и красиво.
Парой ниток угля может дело и не обойтись, и придется закладывать угле-шнур, что удовольствие совершенно не дешевое.
Уголек, он такой, с характером товарищ …
Касаемо каши.
Главное обеспечить проникаемость во все углы. Наполнитель аэросил - это для тиксотропности. Загуститель не обязательно стеклосфера.
Пылеподобные опилки, манка, даже просто пшеничная мука работают отлично. Главное замешать тщательно и продавить.в углы, чтобы не было лакун-пузырей.
По фотографии сложно судить о размерах (водоизмещении). Если водоизмещение позволяет, то из за одной скорлупки нет смысла заморачиваться с вакуумной формовкой. При аккуратной работе результат будет вполне приличным, смолу только ведрами не лейте. Как вариант можно выклеить две половинки раздельно, затем аккуратно срезать облой и не вынимая из матрицы сложить и проклеить парой полосок стеклоткани. Модель водоизмещающая, нагрузки на корпус никакие. Палуба тоже прочности и жесткости добавит.
Аэросил не наполнитель,а загуститель смолы(тиксотропность – свойство материала растекаться только при воздействии на него, а без давления сохранять форму) вот стеклосфера как раз наполнитель,получается как легкий пенопласт…
Это так ,для точности…
А, ну да ну да. Попутал, благодарствую за поправку.
Подскажите пожалуйста, какой бюджетный наполнитель можно использовать взамен Airex в ламинате? К бальзе тоже хорошо приклеивается, но она впитывает смолу… Пробовал подложку для “полового ламината”, но стеклоткань от неё отрывается лучше чем жертвенный слой 😃 И ещё вопрос, если Airex резать струной, он потеряет свойства “прилипания” в месте разреза?
Пенопласт ПВХ, был такой раньше ,очень жёсткий…
Пенопласт ПВХ, был такой раньше ,очень жёсткий…
…раньше, это при социализме, из детства помню были такие плавательные доски… Это жёлтый, твёрдый, тяжелый? Его ещё кто-то производит, продаёт?
Если тут главное ПВХ, то нашёл вот тут nicas-ikp.ru/p462597125-pvh-vspenennyj-listovoj.ht…
такое: ПВХ вспененный листовой, s:2мм, W:L:2050х3050мм
Годится?
Стоп. Судя по плотности (0.45-0.6 гр/см.куб), это не пенопласт, а просто пластик. 😦
Поливинилхлоридный пенопласт ПХВ-1/ПХВ-2 плотность от 100 до 190 кг/м куб., тяжеловат…
incompen.ru/…/polivinilhloridnyj-penoplast-phv-1-p…
Такой будет клеиться? Пробовали?
кажется был ПХВ-150 ,может быть ПВХ-150, давно это было,марку уже не помню, еще в 1970-80 прошлого века…😦
годится?
Стоп. Судя по плотности (0.45-0.6 гр/см.куб), это не пенопласт, а просто пластик.
ну это смотря для чего применять…
у меня он 5 см толщиной,тогда был только такой, из него делали боны ограждения судов на море и поддержки тросов минных тралов,рубились балберки диаметром см 15-20 нанизанные на трос,недавно пенопласт нашел хороший кусок в гараже, струна или нихром и регулируемый блок питания, режешь какой надо толщины, потом перфорируешь шилом и в сендвич,два года как нашел и нарезал его,без него теперь лодки не делаю, жесткость чумовая!
Такой будет клеиться? Пробовали?
по ссылке я не знаю что это, но тот что у нас был им даже корпуса болванов клеили и пластинами из него шпангоуты обшивали,смола и иголки концелярские для крепления, смола его держит на ура,тем более после резки струной он довольно шершавый…
Наверно, что-то подобное выпускает ООО ПКФ “Инкомпен” во Владимире. Они ответили, что есть ещё “Пенопласт марки ПХВ-1-85 имеет весогабаритные характеристики -650±150Х650±150Х50±5,вес одного листа 2,0-2,6 кг” т.е. плотностью около 85 кг/м куб. Его на сайте нет. Но толщиной 50 мм, надо будет резать… Есть ещё потяжелее в 2-2.5 раза. Может кто из Владимира пробовал этот пенопласт?