Уходит ось Z

CINN

Как одно из решений- зубчатый ремешок с ШД на вал с соотношением 1/2.
Это как вариант.

Melkiades

Не знаю что за станок, мое мнение следующее:
Похоже станок не использует DSP, а управляется через STEP/DIR по LPT. Прикол в том что на выходе порта TTL сигнал - либо ноль (0,05В), либо единица(3,5В и выше), посему все “гуляния” как по Y, так и по Z это наводки по “массе”.
Простейший (И ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ!!!) способ - соединить толстой проволокой корпуса станка и компа. Еще лучше (!!!) заземлить их.
Второй вариант - пропуски мотора по Z. Типичная причина - неудачное соотношение механика/электроника, например слишком слабый мотор на тяжелую ось.
Простейший вариант решения для Z - гидроцилиндр от задней дверки автомобиля типа “хетчбек”, например ВАЗ 2109, или капота иномарок (см. длину и ход цилиндра). Он будет “подпирать” ось Z так, чтобы ее всегда давило вверх. Пристройте сбоку или по центру, заодно избавитесь от небольшого люфта по этой оси.

MDecor
Melkiades:

Простейший вариант решения для Z - гидроцилиндр от задней дверки автомобиля типа “хетчбек”, например ВАЗ 2109, или капота иномарок (см. длину и ход цилиндра). Он будет “подпирать” ось Z так, чтобы ее всегда давило вверх. Пристройте сбоку или по центру, заодно избавитесь от небольшого люфта по этой оси.

Еще как вариант аналогичные мебельные амартизаторы для фасадов, можно выбрать с разным усилием, под массу оси;)

mura
Melkiades:

Простейший (И ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ!!!) способ - соединить толстой проволокой корпуса станка и компа.

Это то - чего делать нельзя, а иногда и опасно.
Для чего мы тут делаем гальванические развязки? А тут прямо проводом, да потолще.

romhek
mura:

Это то - чего делать нельзя, а иногда и опасно.
Для чего мы тут делаем гальванические развязки? А тут прямо проводом, да потолще.

Эт обычное ЗАЗЕМЛЕНИЕ,именно в землю штырь и станок,комп к этому штырю.Без этого ВОЗМОЖНЫ проблемы. У меня без этого станок не включается…вот так.

ATLab
romhek:

Эт обычное ЗАЗЕМЛЕНИЕ,именно в землю штырь и станок,комп к этому штырю.Без этого ВОЗМОЖНЫ проблемы. У меня без этого станок не включается…вот так.

То, что было предложено Melkiades - не заземление!
Неизвестно ведь: заземлен компьютер или нет, может вместо заземления - ноль, или вообще никуда корпус не подключен, так что Юрий совершенно справедливо сделал замечание.

Evgeny_l

А я в гараже станину станка заземлил на вкопанную металическую кортофельную яму. Экраны всех проводов соеденил со станиной. Железный корпус блока управления моторами также на землю. Но минусы не соеденены с корпусом. В гальванической развязке минусы разных сторон соеденил через керамический кондер на 0.1, Можно еще минус драйверов также через кондер на землю.
Сделанно это было потому, что если включить станок, и взять в руки обыкновенную электродрель и начать на раме что-то сверлить, движки начинали дергаться. Я уже и не вспоминаю про сварочные работы. После заземления, болезнь пропала. Да и безопаснее так. Шпиндель то металический с житкосным охлаждением, если будет протечка или в системе охлаждения появится пробой на тосол, весь станок окажется под фазой. В промышленности не зря предявляют требования к заземлению электроприемников

mura

Проверить легко, возмите тестер и прозвоните 25 контакт LPT разьема на корпус компа - будете нериятно удивлены, или померяйте напряжение (на пределе ~700) между корпусом включенного компа и батареей отопления.

Evgeny_l
mura:

25 контакт LPT разьема на корпус компа

Материнская плата в компе массой крепиться на корпус, потому 25 и корпус не должны иметь потенциал, даже в принтерах 25 и корпус разьема соеденены, а потому при соеденении принтера с компом 25 замкнется на корпус. Видимо у вас бракоделы не закрутили болтик в материнской.

mura:

напряжение (на пределе ~700) между корпусом включенного компа и батареей отопления

Если не заземлен, то это ВЧ наводки от ИБП. Которые стекают на корпус через керамические кондеры. Если блок питания не убитый, то заземление не вызовет неприятных последствий.
У меня все компы на работе имеют заземление через розеточный пост (стандартная евророзетка) . Никаких жутких последствий нет от такого включения, это европейский подход к безопасности персонала. Безопасность Человека на первом месте.

mura

Вы все правильно излагаете, но найдите минутку и прозвоните.

fleshget
fleshget:

Сегодня обнаружилось еще одно проявление этого эфекта:
при остановке шпинделя, когда уже он почти остановился - начинает потихоньку шагать Y.

Вспомнил еще одно обстоятельство: так как каретка Z у меня не соединена с корпусом и находнится в “воздухе” - именно в тот день я и заземлил корпус шпинделя на землю.
Казалось бы помеха должна уйти в землю, а оно наоборот вызвало отрицательный эфект.
Станком управляю от ноута, так что его нет возможности заземлить: 25 вывод LPT пустил на общий корпус контроллера, а тот в свою очередь заземлен.

Ох и хитрая эта ЗЕМЛЯ! Думаю что что-то у меня неправильно…

И по поводу наводок помех шпинделя, увидел случайно:
когда мотор работает, то если взять что-то токопроводящее, допустим проволочку и дотронуться до гайки цанговой - то четко видно искрение!

Evgeny_l
fleshget:

заземлил корпус шпинделя на землю; четко видно искрение!

На земю или на минус? Нужно на землю.

А шпиндель трехфазный или коллекторный? Если как вы говорите искрит, может статическое эл-во, от проходящего пыльного воздуха? Однозначно заземлять, а минус на землю через кондер керамический. У вас узо в цепи питания стоит? если реальная утечка фазы, узо отработает. Вам же будет лучше. Железяки можно купить новые, жизнь не купишь.

Dj_smart
yakuzaa:

Если Вы имеете ввиду длительность сигналов, то STEP 25мкс, DIR 15мкс.

Не то. Вы работаете в маче? Так вот какой уровень сигнала step выбран в маче как активный? Высокий, или низкий? Зелёная птичка, или красный крестик там стоит?

fleshget

УЗО нету.
Двигатель трехфазный с питанием от ПЧ.
На ощупь не слышно напряжения (а только визуально и то если присмотреться). Пыли не было, я хотел подчеркнуть, что шпиндель (или цанговая гайка на роторе) излучает приличные помехи.

Я не понял по поводу заземления, как правильно нужно? На данный момент у меня так:

  • минус питания контроллера соединен с корпусом металлической коробки в которой находятся три платы.
  • каждый с трех оптоизолированных входов одним выводом посажен на землю.
  • 25-я нога LPT соединена с землей/корпусом
  • вот недавно на землю еще посадил корпус шпинделя.
  • еще на земле висит корпус от блока питания (импульсный)
  • сама станина не заземлена.

Помогите советом, уже нервов не хватает, вроде и работает и в то же время не работает 😦 Или заземлять нужно через кондик?

Melkiades
ATLab:

То, что было предложено Melkiades - не заземление!
Неизвестно ведь: заземлен компьютер или нет, может вместо заземления - ноль, или вообще никуда корпус не подключен, так что Юрий совершенно справедливо сделал замечание.

О заземлении в той же фразе, чуть дальше, сразу за кучей воскл. знаков.
Обычно любительские станки не заземляются, ибо некуда. Но выровнять потенциалы двух корпусов необходимо.
Лично я уже спалил одну материнку и одну интерфейсную плату пока не начал связывать, сейчас все ок, поэтому и рекомендую.
На опторазвязку это не влияет никак - на то она и развязка. Но например мой лоджиковский контроллер с его развязкой дает в точности такую же картину как только теряется гальваническая связь между платой и корпусом компа.

Evgeny_l

Шпиндель от частотника очень сильно ВЧ фонит . По сути и частотник необходмо заземлять. Шпиндель имеет металический корпус, потому весь фон передается на всю раму. И на провода концевиков, обмотки и провода шаговых. Весь этот шум попадает на контроллеры, моторы начинают сами собой дергаться. Выход-
Заземлить раму, экраны проводов дибо заземлить, либо на минус. минус и землю соеденять в месте напрямую думаю не стоит. Лучше через кондер. лишком много в конструкции импульсных блоков питания.(в частотнике, в компе, в блоке драйверов). В гальванической развязке минусы разных сторон соеденить керамическим кондерам на 0.1. В такой ситуации связи по постоянке не будет, а помехи будет погашены.

Carrot

А от чего может случаться пропуск не одного шага, а ЦЕЛОГО ПАКЕТА ? т.е. движок просто замирает на несколько мгновений и пропускает несколько мм хода 😦

Грешу на ком и софтварную часть ( селерон 330 мгц, вин2000, мах3)раньше думал электростатика от пылесоса и прочие помехи, но сейчас заземлено все, включая пылесосную трубу 😃

Марат
Carrot:

А от чего может случаться пропуск не одного шага, а ЦЕЛОГО ПАКЕТА ? т.е. движок просто замирает на несколько мгновений и пропускает несколько мм хода 😦

Грешу на ком и софтварную часть ( селерон 330 мгц, вин2000, мах3)раньше думал электростатика от пылесоса и прочие помехи, но сейчас заземлено все, включая пылесосную трубу 😃

Рекомендованная для Мач 3 минимальная частота процессора 1МГц.

Ваш проц просто не успевает обрабатывать данные.

1 month later
igor-div

привет всем
блин такая же засада и у меня - при длительном фрезеровании ось х уходит в одну сторону примерно на 5-7 мм
почитал тут вас попробую сегодня поиграться с землёй, Dj_smart а что может быть с уровнем? у меня крестик, драйвера geco опторазвязка DCM4AXIS2???
уже за…мучился с этой проблемой, да кстати на DCM4AXIS2 2 раза сгорал светодиод и видимо он как-то влияет на питание, потому-что сразу останавливается станок… что делать???

1 month later
Аэробус

На Y и Z стоят винты отрезанные от одного куска. Устанавливаю часовой индикатор упираю запускаю в цикле программку и шагаю 20 раз туда обратно. Возвращаюсь в ноль.
Далее даю команду по Z проехать один мм. Индикатор показывает 1.01. Возвращаюсь на 1 мм индикатор показывает 0.
Шагаю на 5мм индикатор показывает 1.05. Возвращаюсь показывает 0.
По Y такого не наблюдаю. Т.е. если это люфт, то должен не доехать на сотку, а он собака на каждом миллиметре переезжает. Как это может быть и что можно посмотреть?

MDecor

Похоже не правильно задано количество шагов на мм в программе:)